Форум » Психологический кабинет » Отношения между мужчиной и женщиной (продолжение) » Ответить
Отношения между мужчиной и женщиной (продолжение)
ТАМАГОЧИ 84: Поговорим об отношениях между мужчиной и женщиной. Все так сложно!
Тяпница: Nika пишет: Дочка, а знаешь почему раньше, когда жили наши прабабушки, было меньше разводов? Потому что женщина все терпела. В конце концов притиралась и жила с мужем дальше. Сейчас же женшины не хотят терпеть, не хотят притираться и ждать ппкс. вот на меня мама всегда ругается, что я вечно за мужиков заступаюсь. но просто никто из моей семьи не считает мучину полноценным членом общества. ну вот как-то так повелось, что мужчина - раб, домашний питомец, золотая антилопа, но никак не партнер. поэтому я всегда пытаюсь в сложной ситуации посмотреть на мир глазами мужа и понять его. он ведь такой же человек как и я со своими потребностями и желаниями
Тяпница: мамик пишет: рассказываю страшную тайну 10 лет-идёт 11-й год!!! И естественно за столько лет совместной жизни было многое!!! а ребенок, я так понимаю, первый? и всего-то 3-месячный, а вы же 10 лет посвятили друг другу. конечно, желаю только добра, но все таки это крутой поворот даже для такого (по нынешним меркам длинного) брака.
мамик: Наталья пишет: мамик пишет: цитата: Надо воспитывать таких мужчин( ПРОСТИТЕ ЗА ПРЯМОТУ-В ПОПУ ДУЕТ ) и за таких мужчин замуж выходить! а вот здесь противоречие в Ваших высказываниях:то люди не меняются,то вдруг всё-таки нужно воспитывать.... я наверное в своём предыдущем высказывании неточно выразилась-не молодой нужно было написать,а незрелой всё-таки.... Наталья я имела ввиду воспитывать малышей мальчиков, так чтоб из них вырастали настоящие мужчины!(надо внимательнее читать предыдущие посты) Тяпница пишет: мамик пишет: цитата: рассказываю страшную тайну 10 лет-идёт 11-й год!!! И естественно за столько лет совместной жизни было многое!!! а ребенок, я так понимаю, первый? и всего-то 3-месячный, а вы же 10 лет посвятили друг другу. конечно, желаю только добра, но все таки это крутой поворот даже для такого (по нынешним меркам длинного) брака. Тем самым мы избавили себя от тех самых проблем бытовых, из-за которых часто разводятся- как то: отсутствие денег( а без этого в наше время ой как не легко), жилья(ни собираюсь жить ни с родителями , ни в съёмных квартирах), муж у меня помагал по дому и до появления ребёнка-так что и дальше это не изменится, И что самое главное к появлению ребёнка готовы оба!!!! А не так, что малыш родился , а мужик хвост пистолетом поскакал к друзьям-отдохнуть или к другой, а то дома жена не уделяет внимание!!!Так что я считаю для рождения детей-должна быть почва, твердая почва под ногами!!! Для кого рай в шалаше с мужем и ребенком, да если и не с одним -уважаю!!! Но, повторяю,МОЁ МНЕНИЕ-сначала почва, а потом хоть пяток детишек можно!
kseshik: Девченки,возник вопрос:у нас вообще мужчины появятся,которые не будут прятаться за женские спины,которые будут отвечать за свои поступки,признавать свои ошибки и в конце концов начнут думать ГОЛОВОЙ,а не каким-то другим местом...я не спорю,что есть такие,но их,как говорится,по пальцам одной руки пересчитать можно
Наталья: Тяпница пишет: конечно, желаю только добра, но все таки это крутой поворот даже для такого (по нынешним меркам длинного) брака. +100! я всё-таки склонна слушать тех,у кого за 10-12 лет брака были и дети,и мужья.... а когда ребёнку всего 3 мес...эти 10 лет брака не в счёт.....
Лия: Всем добрый вечер! Не первый день читаю эту тему, первый раз хочу высказаться... Сразу сообщаю - я здесь самая взрослая жена и мамочка , хотя, по сути, себя таковой не считаю, ощущаю себя ну самое больше лет на 30. Вместе мы с мужем 26 лет, из них 22 в законном браке, а знакомы 35 лет, так как мы одноклассники. За годы совместной жизни бывало всякое, но мы все равно вместе, потому что изначально была любовь, было желание строить отношения надолго, хотелось детей именно от этого человека, быть лучшей женой, подругой, матерью своим детям. Кстати, их у меня двое - сын Никита 21 год и дочка Полиночка 11 лет. И поверьте мне - сейчас для вас самое лучшее время для того, чтобы ценить то, что вы имеете. Я не беру в расчет те случаи, где клиника (алкоголь, наркотики, игромания, распускание рук и т.п.). Все трудности преодолимы, было бы желание разобраться в них по существу. Практически у всех детки еще в таком нежном возрасте. "Цветочки" и "ягодки" начинаются с переходным возрастом детей. И вот тогда вы почувствуете, как нужна эта поддержка твоей второй половины, как важен отец для ребенка ( причем, желательно родной), как необходимы совместные усилия для того, чтобы подавать своим детям пример семейных отношений. Мы ведь все родом из детства. И все, с чем мы приходим во взрослую жизнь - оттуда. Когда вы вы выбирали своих мужчин, вы не приглядывались к их семьям? Я очень уважаю тех женщин, а еще больше тех мужчин, которые под "натиском" своих "половинок" становятся лучше, вы это называете "воспитанием". Знаете? Мне не удалось перевоспитать своего мужа, но я нашла в нем то, за что его можно любить, и чем можно восхищать в нем всегда. Для своей семьи он готов служить, образно говоря, совершать те поступки, которые в его понимании говорят о любви - заработать деньги, быть мужиком в доме (отремонтировать, починить и т.п.). Это его язык любви. И я не жду от него ласковых слов, подарков, внимания, времени, уделенного лично мне, ведь его язык любви - это акты служения. Мне повезло, что я почувствовала это интуитивно, и не требовала невозможного. Ведь в его семье именно так и было. И от меня он ждал именно такой любви. Чтобы я своими поступками доказала, что могу создать уют, могу навести порядок, справится с детьми и т.д. и т.п. И если он проявлял инициативу, и помогал мне, то я это ценила и всегда хвалила его, а если не помогал - ну и что, это не самое главное. Главное, что мы говорили на одном языке любви. А теперь я сознаюсь, что это не я такая умная, и про "языки" любви я узнала только несколько лет назад, прочитав книгу профессора Гери Чепмена "Пять языков любви". Тогда, 22 года назад, мне, наверное, хватило житейской мудрости. Г.Чепмен в своей книге пишет:" Люди выражают любовь и воспринимают ее разными способами." Он объединил их в пять языков любви: 1) качественное время, 2) слова поддержки, 3) получение подарков, 4) акты служения, 5) физическое прикосновение. "Если Вы выражаете любовь таким способом, что Ваш супруг или супруга не понимает Вас, то он или она не поймут, что Вы говорите о любви вообще. Проблема в том, что вы говорите на разных языках." Я больше не буду цитировать, прочитайте сами. Книга супер! Мозги ставит место, желатетельно прочитать вместе с мужем. Помогает разобраться в отношениях и улучшить или сохранить браки, трещащие по швам. Помните, девочки, "хорошо, где нас нет". Если позволите, я тут еще немного умных фраз умных людей помещу. Настоящее искусство ведения диалога состоит не только в том, чтобы в нужный момент говорить правильные вещи, но и в том, чтобы не говорить неправильные вещи в тот момент, когда так хочется это сделать. Дероти Невилл. Порицание, осуждение, неодобрение, упрек - все это критика. Дейл Корнеги: Любая критика - деструктивна! Не критикуй, не осуждай, не выражай недовольство! В следующий раз, когда вы будете высказывать претензии по отношению друг к другу, задайте себе вопрос: "Я это делаю для того, чтобы получить то, что я хочу, или для того, чтобы помочь ему?" Если причина ваших действий в том, что вы удовлетворяете свои потребности, то молчите. Вы не достигнете цели. Вы получите обиду. "Конструктивная критика" почти всегда наносит ущерб. В лучшем случае, она менее эффективна, чем похвала за то хорошее, что делает ваш супруг. Похвала, а не осуждение завоевывает сердце и помыслы. "Будьте сердечны в своем одобрении и щедры на похвалы". Надеюсь, что-нибудь из мною написанного поможет кому-то.
мамик: Лия 5 баллов за всё высказывание и за цитаты! И ... хорошо что возраст указали и наличие детишек , а то боюсь, что вам здесь могли бы сказать, например, что вы молодой теоретик, а вот когда наберетесь опыта,станете зрелой и нарожаете кучу детишек -тогда сюда и заходите! Ну по крайней мере, я так поняла меня, здесь воприняли сначала как молодую и не опытную, потом я перешла в ранг не зрелой,а появление первого ребёнка позже 25 здесь считается отсутсвием ума и жизненного опыта вообще Дайте ка я итог подведу! Хочется понять, что это многие на меня напали 1. Я написала в первом своём посте, что считаю к браку надо подходить не только с нереальной любовью и чувствами , но и головой думать-подходит ли для брака ваш мужчина!? Ну естественно никто не знает как ваша половинка себя поведёт ни через год, ни через 10 лет! Может прям идеальный жОних будет, а потом превратится черти в кого! Но я не понимаю как выходят например замуж, когда уже видно , что человек любит оооочень часто выпить, если это видно уже и до замужества. А через какое то время жалуются, что вот он пьет и т.д. Ну ты же видела всё и до свадьбы!!! Да люди меняются, но только когда сами этого захотят(это я про всякие мелочи) и то не глобально(это про совсем клинику-пьёт, гуляет на пропалую и т.д)! 2. Дальше я писала, что не понимаю когда терпят и не разводятся( особенно под предлогом-лучше такой , чем одной). Опять же у всех женщин разный характер и разные запросы к своим мужчинам! Женщина с сильным характером от "клиники" по любому уйдёт, даже с пятернёй малышей.Ну а другие будут дальше жить... жаль детей в этом случае... Терпение тоже у всех своё! Кто то терпит измены и пьянки, а кто то разведётся из-за "стоячих" носков. Каждому своё! В этом вопросе ни кто и ни когда не прийдет к единому мнению! Хотя тема у нас про отношения мужчин и женщин (моё мнение написано в п.1, п.2,) а не разбирание каждого конкретного брака, в частности сейчас моего. Ну если на то пошло теперь переключимся на мою биографию! Тяпница , а при чем тут соотношение: количество лет в браке и количество детей? Или вы считаете надо рожать сразу и много?!Ну опять же ваше право так думать! Для этого надо думаю создать отдельную тему ,например: в каком возрасте родить первенца, чтоб для мужчины это не стало крутым поворотом А моё мнение, повторюсь, "твердая почва под ногами" и муж -адеквытный во всех жизненных ситуациях, который умеет обеспечить семью, помогает во всём по дому и занимается ребенком !!! И дай Бог всем таких мужей! Ну и к себе женщины должны тоже большие требования предъявлять Наталья пишет: Тяпница пишет: цитата: конечно, желаю только добра, но все таки это крутой поворот даже для такого (по нынешним меркам длинного) брака. +100! я всё-таки склонна слушать тех,у кого за 10-12 лет брака были и дети,и мужья.... а когда ребёнку всего 3 мес...эти 10 лет брака не в счёт..... Наталья ну а вам в вашем зрелом возрасте слушать уже позно...Слушать надо было когда всё в розовом свете было, а сейчас уже думаю у вас свой богатый жизненный опыт имеется и надеюсь исключительно положительный. Ну раз вы продолжаете на личности переходить, то хотелось бы узнать-так в чем моя незрелось? В каких таких моих высказываниях вы незрелость усмотрели? И что в вашем понимании зрелость -незрелость. И так, вообще хочу вам заметить , что ни по возрасту,ни по количеству лет в браке, а уж тем более по наличию или отсутствию детей - судить о зрелости не стоит! Можно и в 16-18-20 лет УЖЕ быть умницей- разумницей, а можно и за всю жизнь ума не набраться!
Iskra: Лия пишет: Порицание, осуждение, неодобрение, упрек - все это критика. Дейл Корнеги: Любая критика - деструктивна! Не критикуй, не осуждай, не выражай недовольство! В следующий раз, когда вы будете высказывать претензии по отношению друг к другу, задайте себе вопрос: "Я это делаю для того, чтобы получить то, что я хочу, или для того, чтобы помочь ему?" Если причина ваших действий в том, что вы удовлетворяете свои потребности, то молчите. Вы не достигнете цели. Вы получите обиду. "Конструктивная критика" почти всегда наносит ущерб. В лучшем случае, она менее эффективна, чем похвала за то хорошее, что делает ваш супруг. Похвала, а не осуждение завоевывает сердце и помыслы. "Будьте сердечны в своем одобрении и щедры на похвалы". мамик, вот прекрасная фраза, ее прекрасно можно применить не только к супружеским отношениям, но и просто межличностным. Вы свое высказывание начали очень эмоционально с осуждения всех женщин, которые вышли замуж по всей видимости по любви, но вот не доглядели, как вы. "Ну как так можно выходить за таких козлов, а потом плакаться!?" Тогда лучше сразу задайте опрос, как можно влюбляться в таких мужиков??? Не знаю,как у вас с чувствами было, но если о себе говорить, то ну вот тянуло меня магнитом всегда к неподходящим для брака парням, зная свою такую особеннорсть, выходила я замуж по велению в большей степени разума, с только лишь симпатией и уважением к человеку и уж потом приглядывалась, притиралась и постепенно влюблялась. Бывает и так, но многим этот вариант не подходит... и покажется вообще ужасным и расчетливым, к тому же оч.рисковым. Но я такой человек, что мне нужны были надежность, отношение ко мне и потенциал в достижении поставленных целей. А незрелость усмотрели в вашей категоричности, хотя скорее всего это особенность характера...не бывает все либо белым, либо черным...и продумать все в жизни просто нереально. Не судите и не зарекайтесь. Живёте долго и счастливо, ну прекрасно,вам удалось привлеч подходящего мужчину, тогда откуда столько нетерпимости? Вы не приняли ни одну точку зрения, кроме вашей, а их тут озвучено как мин.3. А уж безответно влюбляться так наверное верх легкомыслия с вашей точки зрения? Лия и Ника пишут об одном и том же, о том, что если есть любовь, то нужно находить компромисс, где-то перетерпеть, где-то сделать все самой без нытья, что он не не помагает. А реагируете вы на их посты по разному
Nika: Лия , +10000000000! Полностью поддерживаю .
мамик: Iskra я не столь кретична, как может показаться! Ещё раз повторяю главное ,что я хотела сказать-я просто высказала свое мнение по поводу отношений мужчин и женщин. И я точно не считаю, что моё мнение единственное верное. А получается как -будто многие здесь это восприняли как то на своё счёт чтоль и начали (даже не знаю как выразиться) огрызаться... И тем более мне уж совсем не понятно когда пытаются как то сделать прявязку точки зрения человека на жизнь к возрасту и наличию-отсутсвию детей! Iskra пишет: Вы не приняли ни одну точку зрения, кроме вашей, а их тут озвучено как мин.3 Так я про это и говорю-у меня своя точка зрения на отношения, зачем мне лично принимать чью-то другую?! Я разве тут призываю всех -делай как я???!!!! Так же как те кто высказал свои три точки зрения не поменяют их на мою!!! И менять или не менять своё точку зрения на жизнь-это каждый сам решает! А результаты своих мировозрений каждый и так видит по своей жизни!!! Просто кто-то себе больше шишек набивает за жизнь, а кто-то меньше! Вот я и желаю чтоб в жизни у всех было как можно меньше этих шишек!
megero4ka: Девочки, а вам не кажется, слова мамика очень знакомыми и точка зрения тоже. У нас уже тут была подобная замечательная женщина с чудесным мужчиной с большой буквы, которая критиковала налево и направо, причем иногда в очень грубой форме! (Кто в дискуссии давно, меня обязательно поймет...) Особенно ее фраза: "читайте внимательно мои посты".
@nastasia: megero4ka только хотела написать !!!наводит на мысль...
Iskra: честно говоря, меня ничего не наводить на такую мысль
мамик: megero4ka тогда уж больше конкретики-хочется почитать того с кем меня сравнили! Вот с ней то как я понимаю по вашему мнению мы найдём общий язык
Iskra: Ну если без категоричности, так бы и написали, а я вот подошла к выбору мужа со всей разумностью и ответственностью, долго рассматривала, тестировала, проверяла, а потом уже дети...а не Эх девочки! А что ж всё так плохо то ??? Как же вы себе таких находите, что потом приходиться разводитьс я? Может вы сами куда то спешите??? Может и не надо было замуж выходить?! Разве люди меняются? Вы что не видели какие они -ваши мужья есть человеки на самом деле??? а особенно порадовала лояльность фразы мамик пишет: И вот только не надо мне про любовь с первого взгляда -должен быть и второй взгляд-голову то нам не зря присобачили неее, что вы, это совсем не категорично.. мамик пишет: megero4ka тогда уж больше конкретики-хочется почитать того с кем меня сравнили! Вот с ней то как я понимаю по вашему мнению мы найдём общий язык оооо, дааа, Полинусик и ее толь муж, толь любовник вообще образчики семейной жизни
Наталья: megero4ka Iskra я сначала так подумала из-за фразы: "это форум,здесь все высказывают свою точку зрения и бла-бла-бла...." но думаю,когда все начинают наезжать это единственное оправдание,да и мало ли на самом деле одномыслящих людей. мамик пишет: я понимаю по вашему мнению мы найдём общий язык поэтому не стала проводить такие параллели. у нас здесь вообще пошло:лишь бы посраться.... у мужа есть знакомый журналист,так вот по натуре человек нормыльный адекватный,но ооочень любит как инетовский тролль развести бучу в каких-нибудь темках-это ему приносит прям радость.... поэтому нужно поменьше обращать внимания на провокации....
Полинусик: megero4ka , @nastasia уважаемые девочки, вы ошиблись в своих предположениях. наши точки зрения с мамик расхожи.
megero4ka: Наталья пишет: у нас здесь вообще пошло:лишь бы посраться.... Девочки, мы такие все замечательные, прекрасные матери и жены! А собеседницы, так просто загляденье! Я вот каждый день спешу на форум к вам, как на свидание с подругами! Многие из вас вызывают у меня море уважения и доверия, боюсь даже перечислить по именам, чтобы никого не забыть назвать, так много таких людей! У всех у нас проблемы, просто не хочется выносить весь негатив в массы , да и незачем это, только двое - муж и жена знают все об их отношениях ,все детали и нюансы и только двое вправе решать - жить в мире или разбегаться и искать виноватых. Как говорится, пусть тот, кто безгрешен, кинет в меня камнем! (ну как-то так, не помню точно ). Просто порой выбешивают люди, которые все такие правильные, учат как и кого выбирать, чем думать. И все то у них хорошо и ладно, а на деле оказывается, что именно у таких людей жизнь и не складывается. Поэтому в дебаты я вступать больше здесь не буду, захожу в эту тему и прям руки чешутся отхреначить некоторых личностей, но потом вспоминаю, что megero4ka то я только с мужиками! Таким людям, как мамик, все равно ничего не докажешь... У нее своя правда, она у каждого своя. О, вот и Полинусик! Добрый день, я прям уже без вас заскучала! "Перчинки" вашей не хватает в разговоре!!! О, @nastasia, и ты тут?
@nastasia: megero4ka Ольгусь,а якже..тута я... ...все читаем,запоминаем и учимся жизни у опытных жен!!!не пишу свое мнение,так как опыта у меня наверно еще мало,семейную жизнь обсуждать.
Полинусик: megero4ka пишет: О, вот и Полинусик! Добрый день, я прям уже без вас заскучала! "Перчинки" вашей не хватает в разговоре!!! и вам добрый! спасибо. правда приятно. на форум я захожу каждый день, а тогда я написала лишь потому что молчать больше не смогла. и в этой теме я написала всё , что хотела. мне вот только хочеться сказать не лично вам, а ВСЕМ ДЕВУШКАМ МИРА: уважайте себя и самое главное- подумайте о детках своих. жаль, что во всех отношениях между мужчиной и женщиной больше всего страдают ДЕТКИ.
полная версия страницы