Форум » Здоровье наших детей » Накопительная аллергия на молоко. Кто сталкивался? » Ответить
Накопительная аллергия на молоко. Кто сталкивался?
Spiridonovka: Доче в 9 месяцев поставили диагноз "накопительная аллергия на молоко". Проявляться она начала раньше в виде покранений и шероховатости этих покраснений, в основном на руке. Я грешила на рыбу и мясо. Убрала из рациона и то, и другое. Не помогло. Сходили с аллергологу, и вот результат - аллергия на молоко!!! Сказала не меньше 2 месяцев пить гипоаллергенную смесь. Дрянь редкостная (смесь)! Дочка наотрез отказывается ее есть. А без смеси нам пока никак... Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Помогите...
Rowena: Гуля пишет: И еще так к слову, у меня в семье есть медики, поэтому о некоторых моментах лечения я знаю изнутри так сказать, так что если некоторым мамочкам невтерпеж по какой нибудь ЕРУНДЕ бегать к врачам то пожалуйста. простите, но аллергия, любая, далеко не ерунда. это раз. лучше перебдеть, чем недобдеть, а потом себя корить. если есть возможность показаться специалисту, почему нет? во-вторых, про фенистил - опять же все сугубо индивидуально. если помогает супрастин, да ради Бога, принимайте его. и так между делом, если ребенок на ГВ, то водой его поить нежелательно. про анализ - лучше 1 раз помучить забором крови из вены, чем мучать ребенка диетами.
Ukka: Nataly пишет: Я была лучшего мнения от ЦМСЧ 21(( Дело не в поликлинике, а во врачах. Могу привести кучу примеров где в Москве в клиниках очень крутые врачи рекомендуют разное. Просто разные "школы" ввода прикорма. Вот и все
Rowena: ну просто если даже логически подумать: до 6 месяцев лучшее питание - мамино молоко, а потом постепенная подготовка ж-к тракта к перевариванию инородной пищи, сначала легкой. даже интересно, как можно сразу грузить инородным белком незрелый кишечник и желудок ребенка...
megero4ka: Rowena пишет: и так между делом, если ребенок на ГВ, то водой его поить нежелательно. может я, конечно, проглядела, а разве ребенок совсем крошка??? Или это догма, что если ребенок кушает грудь, то и водой поить не стоит вне зависимости от возраста? По поводу введения в рацион мяса с 6 мес и рыбы до года - БРЕДЯТИНА!!! Детям-аллергикам рыбу желательно вводить в полтора года, ну как минимум в год, но никак не раньше. Мы до сих пор рыбку и не пробовали, а мясо впервые дала в 9 месяцев. Смысл перегружать ЖКТ... Фенистил лично для нас не возымел никакого действия, иногда случается, что съев что-то, у дочки бывает покраснение, даю Супрастин, не думаю, что разовое применение, негативно скажется на организме. А по поводу Адвантана - консультировались у аллерголога, так был нам ответ, что эту мазь нельзя применять дольше 10 дней и необходимо делать перерыв, как минимум, неделю. Но, как говорится, сколько врачей, столько и мнений.
Rowena: не, не догма. до 6 месяцев нежелательно, т.е. до введения прикорма. а потом ради Бога, даже нужно, а то запоры будут. насчет супрастина, он относится к антигистаминным препаратам 1 поколения, в настоящее время существует множество препаратов более щадящих и эффективных. я их ни в коей мере не рекламирую, просто для меня супрастин = яд (сама аллергик), спасаюсь другими средствами, такими как эриус и семпрекс. адвантан, как и все гормональные мази, крайне эффективен, но применять его надо с осторожностью.
Nataly: megero4ka пишет: А по поводу Адвантана - консультировались у аллерголога, так был нам ответ, что эту мазь нельзя применять дольше 10 дней и необходимо делать перерыв, как минимум, неделю. Ну так никто и не говорит применять его месяцами. Это же не лечение, а снятие симптомов - облегчение состояния. Применять в крайних случаях, при острых состояниях. И 10 дней более чем достаточно, чтоб снять явное воспаление. А там уж и диета даст свои результаты + увлажнение кожи, станет легче.
Юся: Spiridonovka пишет: А какая возрастная норма в 9 месяцев? и где можно посмотреть эти данные? В Вашем возрасте (и до 12 месяцев) ориентировочная норма каш 180 гр, овощей 180 гр, фруктов 80 гр Spiridonovka пишет: Юся пишет: цитата: Опять же мясо и рыба в 9 месяцев! Ну кто вам сказал, что уже можно?????? В ЦМСЧ-21 есть Кабинет здорового ребенка. Так вот туда можно обратиться по любому вопросу. Там и сказала, что мясо можно с 5-6 месяцев, рыбу - с 7!!!!! Мясо с 12 месяцев, рыба с 1,5 лет. Продукты это сложные, ферментную систему перегрузить запросто - что в вашем случае могло произойти и результат в виде реакции появился. Spiridonovka пишет: Вопрос: и как быть с этими врачами???? Кого слушать???!!! Собирать все данные и сведения - рекомендации ВОЗ, интернет, врачи, форумы, литература (лучше специализированная) - читать и внимать как губка. Делать СВОИ выводы, ориентироваться на СВОЕГО ребенка Что касается антигистаминных препаратов при АД - чтобы не цитировать сразу всех. И общих вопросов по АД (простите, если привожу прописные истины, но честно устала читать уже про лекарства и гормональные мази, которые наши врачи направо налево назначают) Что такое атопический дерматит - аллергия, диатез и пр названия? Это отсутствие нужных ферментов для переваривания белка. Отсутствуют они не навсегда, это не патология, это временное явление у ребенка, которое с возрастом исчезает в большинстве случаев. Что происходит в организме? Когда попадает белок организм выбрасывает нужный фермент для его усваивания. Если фермента нет - организм вопринимает этот белок как яд и начинает активно отторгать, т.е. бороться с ним, вырабатывая биологически активное вещество гистамин. Реакция такой борьбы на коже - сыпь, зуд, покраснения, сухость, мокнущие язвы, водяные пузырики и пр. Реакция в кишечнике - понос, запор, газоообразование и пр. прелести, все эти симтомы должны быть знакомы по отравлениям - очень схоже. Именно гистамин виноват повреждению тканей, кожных покровов! Нужно ли это лечить? НЕТ! основа борьбы - исключение аллергена, т.е. той еды, на которую реакция. Исключение на срок более 6 месяцев! А что нужно? Диета и уход за кожей. Зачем нужна диета и как долго? Исключив из рациона чужеродный белок мы стабилизируе работу организма, он перестает вырабатывать антигены (гистамин), а через некоторое время - когда ферменты уже будут вырабатываться - реация орагизма может быть уже другой, нормальной. При этом другие продукты, даже ранее нормально переносимые, на фоне повышенной "войны" оргнизма могут также отторгаться им. Поэтому диета - это основа. Зачем ухаживать за кожей и как? Кожа это один из главных органов организма, воспалительные реакции приводят к снижению ее функций и как следствие - присоединенным заболеваниям, проникновению инфекций и пр. Лучшее, что возможно - не допускать пересыхания кожи, т.е. увлажнять кожу, тем самым избегая сухости, растрескивания и ранок - это является профилактикой проникновения инфекций. Уход это не лечение, это максимальное сохранение влаги с помощью воды и кремов. Гормональные мази показаны только при длительной кожной реакции, когда кожа сама не справляется с воспалениями. При это необходимо помнить и воздействии гормонов на организм в целом и функционал кожи (он снижается, регенерация ухудшается). Лекарственные препараты (антигистамины) и зачем они нужны. При попадании в организм аллергена происходит цепочка реакций, в результате чего выделяется особое вещество - гистамин. Перпараты первого поколения (супрастин) способны купировать гистамин на начальной стадии, когда еще не запущена вся остальная цепочка. В случае позднего приема таких препаратов их эффективность невелика, т.к. процесс уже запущен. Плюс такие прапараты требуют частого приема. т.к. временной спектр действия их невелик. Много осложнений у таких лекарств. Препараты 2 поколения (китотефен) незначительно отличаются Препараты 3 поколения (Зиртек) действуют выборочно на определенные рецепторы, не влияют на центральную нервную системы, имеют дополнительные свойства, влияющие на позднюю стадию аллергической реакции и являются самыми эффективными. Более того Зиртек на сегодняшний день является ЕДИНСТВЕННЫМ антигистаминным препаратом, который эффективен при бронхиальной астме. Это общее описания действий репаратов. Но повторюсь - при АД назначают лекарства только в сложных случаях, когда организм реагрует на все подряд, ситуация тяжелая и есть опасение осложнений. Принимать лекарства просто так, потому что что-то высыпало, не надо! Простите, что длинно!
Rowena: ЮСЯ: респект!
Гуля: Rowena пишет: простите, но аллергия, любая, далеко не ерунда. это раз. лучше перебдеть, чем недобдеть, а потом себя корить. если есть возможность показаться специалисту, почему нет? Вы меня не правильно поняли, я не аллергию имела ввиду, а то что некоторые мамочки у которых дети совершенно здоровы таскают своих детей по врачам, платят безумные деньги с идеей фикс что то у них найти. А про диеты так скажу, если у ребенка аллергия на молоко, то что вы собираетесь его на молочной еде и дальше держать ребенка или вы все таки уберете молоко из рациона ребенка. А это и есть например безмолочная ДИЕТА.
Гуля: Rowena пишет: про анализ - лучше 1 раз помучить забором крови из вены, чем мучать ребенка диетами. По поводу диет по моему вы сказали полную глупость, поскольку если у ребенка аллергия на какие то препараты, пищу вы хотите того или нет все равно уберете эти продукты из питания. А по поводу анализов конечно каждый сам решает на сколько как говорится ума хватает, но лично я предпочитаю найти аллерген у ребенка сама(что собственно говоря и делала, о чем не сколько не жалею), а не портить ребенку вены с детства ИМХО.
Prozaika: ну я тоже считаю, что лучше показаться врачу и выслушать его мнение, необязательно же слепо следовать его рекомендациям. А что-то можно и взять на заметку. Вот например та же Макарова нам настоятельно рекомендовала адвантан, аж раз в месяц по 10 дней, на лице, при том что эффект от него заканчивается через два дня после применения. Нам пришлось однажды воспользоваться им чтобы убрать болячки после лечения, назначенного в поликлиннике (цинковая мазь с левомеколью).. но постоянно им пользоваться я и не собиралась, хоть Макарова и говорит - разработан специально для детей, без последствий и т.д.
Гуля: Вы не обижайтесь, но зачем тогда к Макаровой ходить, если вы все равно ее лечение осуждаете, вы же не врач и сами говорите что лучше к врачу сходить. Получается Парадокс какой то. Как вы можете оценить лечение врача? Только по инструкции препарата что ли который она назначает? Для того чтобы понять какое лечение врач назначает, надо как минимум мединститут закончить и практиковать, а так чтобы сходить к врачу и поставить жирную галочку сходила и успокоиться то Бога ради. Я если кто то не понял меня имею ввиду то, что есть ситуации когда надо идти к врачу, а есть моменты в жизни которые вы можете решить сами вот и все.
Prozaika: но зачем тогда к Макаровой ходить, если вы все равно ее лечение осуждаете, вы же не врач и сами говорите что лучше к врачу сходить. так я когда шла - не знала что за лечение назначит, у трех врачей были - разное лечение, даже разные диагнозы. поставить жирную галочку сходила и успокоиться то Бога ради. в том то и дело - что не успокоиться, а продолжать поиски (врача/ лечения/ диагноза..)
Rowena: Гуля пишет: По поводу диет по моему вы сказали полную глупость, поскольку если у ребенка аллергия на какие то препараты, пищу вы хотите того или нет все равно уберете эти продукты из питания. А по поводу анализов конечно каждый сам решает на сколько как говорится ума хватает, но лично я предпочитаю найти аллерген у ребенка сама(что собственно говоря и делала, о чем не сколько не жалею), а не портить ребенку вены с детства ИМХО. ИМХО, если анализ выявит аллергию на продукт, его можно сразу исключить, а не действовать методом научного тыка, как вы, и не мучать ребенка и лишать его любимой пищи, если она не имеет отношения к аллергии. и как можно испортить вены ребенку с детства , если сделать анализ 1 раз? дитенок же не наркоман... согласна с Prozaika , в отличие от животных у нас мозг больше и есть абстрактное мышление, т.е. способность отдавать отчет своим действиям и размышлять и принимать решения.
Гуля: Prozaika пишет: в том то и дело - что не успокоиться, а продолжать поиски (врача/ лечения/ диагноза..) как вы считаете, дело стоит того, чтобы ребенка водить по врачам в поисках диагноза, или стоит подредактировать немного диету и все пройдет, а чуть чуть попозже потихоньку вводить те продукты на которые ранее была аллергия(мы делали так же и впоследствии аллергии проходили сами по себе). У меня у сына было вообще так: реакцию давал на все кроме риса, когда грудной был(искусственник), сходили пару раз к Зацевой, она нас направила на анализ крови(тогда стоил 1000р, это было 4,5 года назад) и в соответствии с этим анализом назначила лечения. Итог в первый же день ребенок среагировал на препараты лечения. Вывод:больше я ни к какому аллергологу не пойду, поскольку аллергия это теория вероятности и все результаты анализов весьма относительны особенно до 3х лет, аллергологи такие же люди как вы и также строят свои выводы только на анализах, но вы то больше знаете в плане того что ребенок кушал, примерно когда появилась аллергия, ведь на приеме врач Вас об этом спрашивает, и кое какие выводы делает исходя из той информации которые Вы ему дали. Я считаю, что если у ребенка есть какая то наследственность по тяжелой аллергии, то надо ехать к врачам, но в Москву (например Мечникова), а если это возрастное в связи с незрелостью скажем кишечника, то можно отредактировать меню и все будет в порядке
Гуля: и ЕЩЕ АЛЛЕРГИЯ КОВАРНАЯ ШТУКА, ОЧЕНЬ СЛОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ НАКОПИТЕЛЬНАЯ(ТЕ НЕ СРАЗУ ПРОЯВИЛАСЬ) ОНА ИЛИ СРАЗУ ПРОЯВИЛАСЬ. ВОТ В ЭТОМ ТО И ВЕСЬ ФОКУС.
Rowena: аллергия может быть не только на продукты! например, у моей дочки она на некоторые лек-ва. а также на пыльцу, шерсть животных, пыль... вы их тоже из рациона уберете? "вам не нравятся кошки? да просто вы не умеете их готовить"... короче, каждый остается при своем мнении.
Prozaika: как вы считаете, дело стоит того, чтобы ребенка водить по врачам в поисках диагноза, или стоит подредактировать немного диету и все пройдет, я считаю, что это надо делать в совокупности и одно другому не мешает
Starymel: Модераторы, ау! Или мне одной кажется, что некоторые сообщения никакой полезной информации по поводу аллергии на молочный белок и ввода смесей ГА не содержат? Одни только извинения, призывы не обижаться и навязывание своего ИМХО. А по поводу самолечения и визитов к врачу скажу так: любое лечение, назначенное не врачом- это САМОЛЕЧЕНИЕ. И тыкая пальцем в небо можно упустить кучу ВРЕМЕНИ, а ведь правильное реагирование вовремя так важно при развитии практически любого заболевания, в частности аллергии.И КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ врач плюс думающая адекватная мамочка практически всегда могут быстро помочь ребенку. Вот вам мой пример: сын был с рождения до двух месяцев на ГВ.С непроходящей аллергией. Я ела только говядину, брокколи и гречку (от капусты пучило малыша). Местные бабульки из детской консультации на мои вопросы советовали не есть сгущенку и кипятить молоко))))Помогал только форум.Когда я здесь прочитала, что и говядину надо исключить....В общем, постепенно перешли на смесь ГА плюс увлажняли кожу,Линекс пили каждый месяц по 10 дней и антигистамин давала при обострениях.Аллергия уменьшилась, но не исчезла. Смесь менять не стала, т.к. вредно. В пять месяцев решила всё же поменять смесь, т.к. в полгода вводить прикорм на фоне аллергии-глупо по меньшей мере. Стала давать соевую безлактозную смесь. Аллергия уменьшилась, но не исчезла, и мы поехали в Медиан. Сейчас жалеем, что не обратились туда раньше, хотя, прочитав пост Юси, кетотифен, который нам назначили среди остального, давать ребенку я не буду.
megero4ka: Сдать анализ для выявления аллергенов - это в общем-то правильный подход, но, как верно здесь пишут, результат будет точным, если вашему малышу больше 3х лет, раньше - бесполезная трата нервов, денег и времени. Поход в аллергологу для консультации, как правило, заканчивается так: "Пейте вот эти антигистаминные препараты, ищите аллерген в питании и мажтесь вот тем то...". И что из этого вы не знали до похода в поликлинику? Между тем, пройдясь, не побоюсь этого слова, по рассаднику заразы - нашей поликлинике, вы рискуете нахватать столько всего...(не дай Бог, конечно). В общем и целом, я согласна с Гуля. Все мы люди разные, кто-то идет к врачу только в крайнем случае, а кто-то является частым посетителем... Чуть не так пукнул - скорее к специалистам. Лично для Starymel: Юля, а вам Линекс назначил врач? Если да, то вот вам яркий пример: мой участковый педиатр категорически запретила использование Линекса маленьким детям, как минимум до года. Оч тяжелый препарат, вызывающий перекрестную аллергию и пр. Так и получается - не знаешь, кому и верить - одни говорят одно, другие другое.
полная версия страницы