Форум » Здоровье наших детей » И снова про прививки! (продолжение) » Ответить
И снова про прививки! (продолжение)
Женечка: Сегодня ходили в 1 поликлинику на плановый осмотр к педиатору. После осмотра она отправила на прививки: полиомиелит и АКДС! Я сказала, что 2 прививки сразу делать не будем на что она начала возмущаться и объяснять, что это необходимо. Сказать честно, ее доводы меня совсем не убедили. Прививки правда я все же решила сделать. Вот теперь мучаюсь-не зря ли. Посмотрю как Димуська будет себя чувствовать. Как будто в рулетку играешь: повезет или нет. Что самое интересное, начала доказывать мне что после прививвок не бывает осложнений(ну может быть миииизерный процент)... И что если ребятенок непривитый заболеет, то будет намного хуже. Анализы у нас вроде хорошие. Сказала только что гемоглобин чуть-чуть понижен(норма 110, у нас 108). Разбираться бы еще самой в этих анализах, чтобы самой решать в порядке там все или нет. Как вот понять, что правильно, а что нет? Немного меня успокоило то, что совсем недавно знакомые прививали уже своих деток в нашей же поликлинике. И сейчас все в норме! Но врачи просто сьесть живьем готовы, когда слышат про отказ от прививки. Кто когда в последний раз делал прививки своим малышам, поделитесь опытом!!! Как потом себя чувствовал малыш, какое было здоровье, часто ли простужался или болел???
Nika: Вакцинация. Много информации в одном месте. Для тех кто ещё не определился, для тех, кто ещё сомневается и для тех, кто уже решил. Вам сюда!
Метель: Там региться надо... Но я поглядела - если книги Котока, то я сторонник другой точки зрения
IШураМурина: Девчонки!!! Никого не агитирую и не навязываю своего мнения. Просто рассказываю историю, произошедшую в моей семье. В 2001 году дело было. В выходные у мамы сильно заболело горло, да так, что есть в воскресенье она уже не могла - больно! В понедельник вызвали участкового (наше "растение") и она поставила АНГИНУ. Я пришла после работы и сидела с мамой до вечера - ей делалось хуже. Она уже и пила с трудом. Я пошла к соседке - она врач, хоть и стоматолог... (куда ещё бежать-то??? ) "Вызывай,-говорит,- СКОРУЮ!". Вызываю. Приезжают. Смотрят... "Мы не знаем что это... Сейчас позвоним... Может в ЛОР возьмут... или в ИНФЕКЦИЮ..." Взяли в инфекцию. С утра бегу в больницу (отпросилась на работе). "Девочки, такая-то как там???"- "Под капельницей... отходит..." Я в шоке... "Что с ней???" - "Дифтерия... вовремя успели... До утра бы не дожила... отёк задушил..." Может и правда, лучше перебдеть, чем... PS: в тот момент это был единственный случай в городе.
Женечка: Я что-то не поняла, твоя мама не ставила прививки??? Ты имеешь в виду, что лучше сделать прививку и "перестраховаться"?
Метель: IШураМурина эпидемия дифтерии была в начале 90-х, когда прервалась вакцинация взрослых. у меня была прививка, я не заболела, но носителем была. Лежала в инфекции и видела тех, кто болел. Оказывается, дифтерия - это страшнейшее заболевание. Смертность очень высокая. Помимо отёка горла, существует ещё и сильнейшая интоксикация, поражающая надпочечники, ЦНС и сердце. В нашей палате не было заболевших, только носители. Но нам КАЖДЫЙ день снимали кардиограмму. При мне привезли женщину, заболевшую дифтерией. Она сама была врачом-терапевтом. Непривитым. Тоже сначала думала, что ангина... Была в тяжелейшем состоянии с поражением ЦНС и отёком дых путей. Мне стало страшно. Я тоже не агитирую никого. Я высказываю своё мнение. Не думаю, что эпидемическая ситуация в стране стала лучше. Не смешите меня - с таким количством нелегальных мигрантов? Я перестраховываюсь, возможно. Но болезни, от которых делают прививки моим детям - на самом деле страшные. И Нанесённый ими вред в разы выше, чем вред от прививки. Риски заражения остаются высокими, к сожалению. Повторюсь, ИМХО. Просто пока я здесь вижу в большинстве мнения противников прививок, очень мною уважаемые. Но необходимо посмотреть на этот вопрос и с другой стороны.
IШураМурина: Женечка: прививка от дифтерии делается раз в 10 лет. Причём, чаще всего, последний раз в школе - лет в 16-17. После - только если вы сами следите за своим здоровьем и регулярно проводите вакцинацию. Маме на тот момент было... 44 года, т.е. последняя вакцинация была сделана, скорее всего, очень давно... Вакцину ввели сразу по приезду в больницу (причём, днём раньше вакцины в больнице не было - кончилась). Ни я, ни моя семья не заболела благодаря иммунитету и ... прививке (срок действия у нас ещё не вышел).
IRvine: А я девочки смотрю (и дитё моё смотрит) рекламу Памперсов где говорится что на планете каждые 3 минуты умирает ребенок от столбняка (скорее всего это Африка). А нам бесплатно делают прививку! Так что я тоже поддерживаю принцип: "Лучше перебдеть чем недобдеть!"
Юся: IRvine пишет: А я девочки смотрю (и дитё моё смотрит) рекламу Памперсов Как человек связанный с рекламой и маркетингом могу с уверенностью заявить, что эти вещи делаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из маркетинговых соображений, повышения продаж, повышения лояльности целевой аудитории к компании и с целью заявления компании как социальной активной и ответственной во всех отношениях. Как правило к ПРАВДЕ такие вещи имеют мало отношения, потому как статистику берут условную, пугающую, привлекающую внимание публики (иначе работать не будет). Манипулирование сознанием это называется.... Сама клиентам подбираю - что же такое существует "страшное" из социалки, что может известная компания поддержать и привлечь к себе внимание? П.С. это отвелеченно от самой проблемы прививания...
Наталья: Здесь всё-таки больше люди смотрят не на рекламу(это уж к слову у Иры пришлось), а смотрят на собственный(порой) опыт. Каждый останется при своём. Каждой мамочке решать и отвечать за своего ребёнка. Но девчонки высказали своё мнение,разнящееся от большинства в этой теме. Я тоже За прививки!
Метель: Наталья
Буська: Юся пишет: Как правило к ПРАВДЕ такие вещи имеют мало отношения Гы...мне кажется не для кого не секрет, что в Африке такие проблемы....ИМХО
Prozaika: я не медик и в вопросе не разбираюсь, но возникает вопрос - откуда вообще взялись разногласия по поводу прививок? неужели вся наша система здравоохранения - сговор врачей и гос. чиновников с целью истребления нации?? кому выгодно БЕСПЛАТНО прививать население? а может наоборот , все статьи о вреде лекарств и пропаганда естесственной медицины и гомеопатии - и есть скрытая реклама так называемых народных целителей, чьи услуги стоят денег?
Гуся: Prozaika Хороший вопрос! Разногласия среди нас обычних обывателей из-за отсутствия точной информации и по поводу за и по поводу против. Даже если ты врач, ты же не разрабатываешь вакцину не проводишь ее проверку тестирование или что там еще они делают. Ты всей этой "кухни" своими глазами не видишь. И как тут не расходится во мнения, если тут одно прочитаешь, там другое, то хорошее, то плохое. Как не ошибится????? Правильно Наталья пишет все основываются на своем опыте. А чиновникам и многим врачам помоему плевать на наше с тобой здоровье и благополучие, их только свое интересует. Prozaika пишет: все статьи о вреде лекарств и пропаганда естесственной медицины и гомеопатии - и есть скрытая реклама так называемых народных целителей, чьи услуги стоят денег? "неестественная" (классическая)медицина тоже стоит денег, хорошее лекарство или обследование или лечение никто бесплатно не предложит
Prozaika: Гуся пишет: А чиновникам и многим врачам помоему плевать на наше с тобой здоровье и благополучие, их только свое интересует. не, ну вот я могу понять когда из-за наплевательского и халатного отношения что-то НЕ делается. А тут наоборот, ПРОделывается огромная работа по вакцинации, затрачиваются средства из бюджета..зочем? Гуся пишет: "неестественная" (классическая)медицина тоже стоит денег, хорошее лекарство или обследование или лечение никто бесплатно не предложит по этой логике, всё бесплатное мед.обслуживание губительно, лекарства просроченные (не выкидывать же ) а бесплатные роды и диспансеризация - просто опасны??
Гуся: Prozaika пишет: ПРОделывается огромная работа по вакцинации, затрачиваются средства из бюджета..зочем? \ Например такой вариант: какой-либо чиновник владеет фирмой по производству вакцин и тогда он лоббирует свои интересы, ему выгодно повальная вакцинация. Это утрированный пример, может просто он вложил свои деньги в этот бизнес. Путей вложения наверняка немало, хоть я и не могу ничего точно утверждать, но работая в торговой компании имею представление о наличие "черных" и "серых" и прочих схем. Prozaika пишет: по этой логике, всё бесплатное мед.обслуживание губительно, лекарства просроченные (не выкидывать же ) а бесплатные роды и диспансеризация - просто опасны?? Нет я этого не утверждаю, я хотела сказать что наша медицина как это не прискорбно не вся бесплатная так же как и гомеопатия и пр. Конечно есть отличные !!!! врачи работающие за з/пл и мед. учреждения оказывающие лечение бесплатно. Просто они тоже не всегда могут всем помочь на средства из бюджета и тоже оказывают платное лечение. А вот что нет бесплатного гомеопатического лечения плохо, я считаю эту медицину тоже очень результативной (конечно не во всех болезнях) . Все хорошо когда подход комплексный. И диспансеризация прекрасная вещь, только хочется что бы участковый врач больше времени уделял ребенку. А не писали в карте что типа медсестра навещала, беседы врач проводил, а на самом деле никто эту медсестру в глаза не видел и от врача ни слова не слышал
IRvine: А еще мне интересно - все импортные вакцины исключительно для РФ производятся? т.е. в продвинутом западном мире уже никто вакцинацию не делает? мои немецкие знакомые своему дитю не только весь перечень наших вакцинаций сделали, но и еще несколько других - от ветрянки например.
Prozaika: Гуся пишет: Например такой вариант: какой-либо чиновник владеет фирмой по производству вакцин и тогда он лоббирует свои интересы, ему выгодно повальная вакцинация. не, бизнес и отмывание денег через прививки очень сомнительны - это же не акция какая-то разовая, история вакцинации уходит корнями далекооо, уже всё бы давно отмыли насчет бесплатной медицины - я ж не к тому, что она такая прекрасная, а к тому, что в рекламе не нуждается, так как бесплатная)) в отличии от нетрадиционной..
Юся: Prozaika пишет: кому выгодно БЕСПЛАТНО прививать население Так в этом весь и вопрос, что это не бесплатно. Ну т.е. у нас есть видимая сторона вопроса - бесплатная прививка. Оборотная сторона медали - вся так называемая бесплатная медицина конечно же оплачивается гос. бюджетными средствами - ясно, что чиновники зарабатывают на этом бабки и немалые. Наверное не надо объяснять, что вакцины тоже покупают и продаются (не населению, конечно) и на этом тоже зарабатываются огроменные деньги. Наши медики подсажены на бонусной системы оплаты от продажи каждой вакцины (впрочем, так же как и от впаривания "своих проверенных" лекарств, БАДов и пр.). Короче если разбираться во всей этой кухне, то концов не найти. Одно ясно - это выгодно, на этом зарабатывают. На самом деле зачастую к научной медицине это мало имеет отношение. Практически не затрачиваются деньги на исследования вакцинаций и последствий прививок, в России нет официальной статистики по вакцинации и последствиям (поправьте, если кто обладает другой информацией), вся статистика фиг знает каких времен. Противники прививок приводят исследования западных медиков, где есть исследования этой проблемы. Наши, увы, предпочитают зарабатывать, а не вкладывать. На мой взгляд проблема вообще в ОТСУТСТВИИ грамотной информации по вакцинам. Кто-нибудь слышал с экранов ТВ или читал в журнале хоть одну публикацию/передачу про механизм привики - что, куда, зачем, когда придумана, какие провелись исследования, интервью с врачами-исследователями в области вакцинации, при ее возможные последствия, про осложнения и почему они возникают, как избежать, какие анализы нужно ребенку, на что обращать внимание перед прививкой, почему нужен медотвод и в каких случаях и пр., и пр.? Я - нет, никогда, так подробно - никогда. Только передаваемые из уст в уста рассказы мамочек, личные знания почерпнутые из инета (опять же - верить ли ему????). Лично мое мнение (отказа от прививок) сформировалось после общения с западными продвинутыми мамочками-медиками и их доводами из научной американской литературы (читала лично в переводе), общение с девушкой - разработчицей вакцин (общалась лично, она не делает привики своему ребенку по ряду причин), личным видением детей с осложнениями после прививок (опять же видела лично). И, к сожалению, я не могу сказать, что до конца убеждена в правильности своих действий по отношению к отказу от прививок - просто потому, что не хватает научной базы и информации. Вы думает будет государство вкладывать средства в эту пробелму? Да конечно нет. Ведь много других проблем в этой жизни.
Женечка: Prozaika пишет: не, бизнес и отмывание денег через прививки очень сомнительны - это же не акция какая-то разовая, история вакцинации уходит корнями далекооо, уже всё бы давно отмыли очень зря ты так считаешь
Женечка: Prozaika пишет: не, бизнес и отмывание денег через прививки очень сомнительны - это же не акция какая-то разовая, история вакцинации уходит корнями далекооо, уже всё бы давно отмыли очень зря ты так считаешь
полная версия страницы