Форум » Грудное вскармливание » Как вводить прикорм » Ответить
Как вводить прикорм
Светлана: Прикорм Вокруг прикорма сегодня существует немало спорных мнений. Несколько десятилетий назад давать прикорм начали уже с трех недель жизни малыша, а теперь срок получать другую пищу отодвигается все дальше и дальше. Мамы и в особенности бабушки оказываются в затруднении, да и часть врачей не успевает освежить свои знания… Каковы же современные представления о прикорме? Что такое прикорм Подходы к прикорму пытаются объяснить множество терминов. Мамы, активно общающиеся в интернете, наверняка слышали о так называемых педагогическом и педиатрическом прикорме, но на самом деле все проще. Всемирная Организация Здравоохранения, после нескольких больших исследований питания малышей по всему миру, дала рекомендации по прикорму, которые вполне согласуются со взглядами большинства опытных матерей. По формулировке ВОЗ, введение прикорма – это кормление грудных детей продуктами и жидкостями в дополнение к грудному молоку или адаптированной смеси. Сначала дети получают пищу переходного периода - это продукты для прикорма, специально предназначенные для удовлетворения специфических потребностей грудного ребенка; а затем настает время пищи с семейного стола. Дети физически способны потреблять продукты с семейного стола к возрасту одного года, после чего эти продукты больше не нужно модифицировать для удовлетворения особых потребностей грудного ребенка. Когда? Как это ни удивительно, но в 30-40х годах прошлого века оптимальным временем начала прикорма педиатры называли шесть месяцев. Раннее начало прикорма в 50-60х годах было напрямую связано с широким распространением искусственного вскармливания и тем, что матери очень рано выходили на работу, а тогдашние смеси не удовлетворяли потребности ребенка в витаминах. Со временем, когда состав смесей совершенствовался и поступали все новые результаты исследований о здоровье детей, сроки прикорма отодвигались все дальше. От трех недель к полутора месяцам, потом – к трем, к четырем, и наконец – к шести. Проверка временем показала, что педиатры довоенного времени были правы. В чем же опасности слишком раннего введения прикорма? Оказывается, чем раньше введен прикорм, тем больше угроза диспептических заболеваний и пищевых аллергий из-за незрелости детского кишечника. На этом фоне возрастает риск недостаточности питания, ведь незрелый детский организм еще не вырабатывает в достаточном количестве ферменты, помогающие усваивать «взрослую» пищу. Исследования, которые постоянно проводит ВОЗ (последнее из них – в семи странах по всему миру, в 2002 году) подтвердило, что введение прикорма раньше шести месяцев увеличивает риск заболевания пневмонией и повторяющегося отита. Дети, которые кормились только грудью на протяжении первых шести месяцев жизни, начинали раньше ползать и ходить по сравнению с детьми, получавшими прикорм вскоре после исполнения четырех месяцев. По всем этим причинам начало прикорма с 6 месяцев - это официальная рекомендация министерств здравоохранения большинства стран мира, в том числе США и России. При этом реально введение прикорма может начинаться и несколько позже, если созревание малыша задерживается или кроха болен. Бывает, что мама переживает: ребенку уже семь месяцев, а никакого интереса к прикорму он не проявляет, да и признаки готовности к получению прикорма еще не все проявились – неужели кормить насильно? Конечно, этого делать не нужно! ВОЗ в своих рекомендациях указывает, что если мама полноценно питается, то ребенку гарантированно хватает всех питательных веществ и микроэлементов грудного молока примерно до 8 месяцев. Глобальная рекомендация о начале прикорма с 6 месяцев сделана с учетом того, что реально далеко не все матери сегодня нормально питаются, особенно те, кто живет в странах "третьего мира"! [more]Чем? Цель прикорма состоит в том, чтобы обеспечить малышу дополнительное количество энергии. А поскольку желудочек у него совсем еще невелик, то при энергетической ценности ниже, чем у грудного молока, получается, что ребенок, наоборот, теряет в энергии и пищевых веществах. Поэтому продукты для прикорма должны иметь высокую плотность энергии и микронутриентов, и давать их нужно маленькими количествами и часто. Разведенная каша, бульон и тому подобные продукты не могут выступать в качестве прикорма – для малыша это потеря в качестве пищи! После полугода вещества, которых первыми начинает не хватать ребенку, это железо и цинк. Поэтому в качестве первого прикорма ребенку рекомендуются каша или овощи, в которых железо и цинк находятся в достаточно легко усвояемых формах. Если ребенок плохо набирает в весе или у него жидкий стул – лучше начать с каш, если же малыша чаще крепит, то начинать стоит с овощей. Второй прикорм, соответственно, овощи или каша, третий – мясной, и уж потом все остальное. Второй прикорм вводится параллельно с первым спустя месяц. Ориентироваться надо в первую очередь на овощи и фрукты сезонного периода и нашей широты, избегая экзотики. Как правило, первые овощи в рационе - кабачок, цветная капуста, морковь. Кому-то удобнее использовать пюре фабричного приготовления, хотя надо быть готовой к тому, что очень долго баночку почти целиком будет съедать мама. Кто-то просто добавляет овощи в рацион всей семьи, в таком случае для приготовления овощей хорошо использовать пароварку: еда готовится быстро, а витамины сохраняются в большем количестве. Готовые овощи можно измельчить блендером. Каши, с которых начинается прикорм, должны быть гипоаллергенными: это рис, гречка и кукуруза, которые не содержат глютен – растительный белок, часто вызывающий аллергическую реакцию. И всегда нужно помнить, что ни один отдельно взятый продукт не может обеспечить организм всеми пищевыми веществами. Например, картофель обеспечивает витамином С, но не обеспечивает железом, в то время как хлеб и фасоль обеспечивают железом, но не витамином С. Ценность грудного молока и даже адаптированной смеси весь первый год остается значительно выше, чем любого другого продукта, поэтому не торопитесь променять порцию маминого молочка на морковку или яблочко! Что же касается питья, то необходимость в нем возникает, только когда малыш получает уже значимые порции прикорма. В большинстве случаев это происходит после 8-10 месяцев, а то и позже. Параллельно с введением прикорма мама может предлагать малышу попить компот или водички из чашки, но если кроха отказывается – настаивать не нужно. Как? И все же на практике основная проблема прикорма состоит не в том, чтобы накормить малыша какими-то определенными продуктами, а в том, чтобы вообще его накормить. Почему же многие дети отказываются от прикормов? Это происходит, если мама забывает, что прикорм – всего лишь переходный этап на пути малыша от грудного молока или адаптированной смеси ко взрослой еде. И смысл его – в том, чтобы у ребенка было желание и умение есть еду с семейного стола! Давая прикорм, мама должна всегда иметь в виду, что сытый ребенок – это цель сиюминутная, а главная цель – чтобы у крохи был аппетит и интерес к еде с семейного стола. Поэтому ребенка не надо накармливать любой ценой, когда он этого не хочет! Если мама начинает усиленно и серьезно кормить малыша, то у него создается впечатление, что еда - это насильно навязываемый объект, ценность которого невелика, и начинает избегать попыток кормления. Чтобы такого не происходило - надо вызвать интерес к еде. Обычно детки в возрасте около 5-6 месяцев начинают проявлять пищевой интерес, то есть требовать то, что едят родители. Вместе с тем малыши довольно подозрительны и консервативны, они обычно предпочитают не совать в рот то, что им совсем незнакомо. Поэтому, для того чтобы пробудить у ребенка желание есть что-то, помимо материнского молока, надо сажать его с собой за стол (вместо отдельных кормлений). Ребенок должен видеть, как члены его семьи обращаются с едой, и что они едят с аппетитом, есть им нравится. Чаще всего бывает так, что малыш некоторое время просто наблюдает (предлагать ему без его просьбы ничего не надо), а потом - иногда через пару трапез, иногда через несколько дней - обязательно начинает просить дать и ему. Мама с учетом этого просто держит рядом чистую ложечку для малыша и кладет на свою тарелку немного еды, которую планирует дать в качестве прикорма (если домашняя пища, то, конечно, отложенная еще на стадии готовки, чтобы была без специй, молока и т.п.), и когда малыш начинает просить - даже не с первого раза, а когда он проявит яркую инициативу - дает немного предназначенной ребенку еды, одну-две чайные ложки. Если ребенок просит еще – на первых порах давать не стоит, это может оказаться ненужной нагрузкой на пищеварение, и помогает сформироваться представлению о еде как о ценности. Если ребенок, наоборот, морщится и выплевывает - не нужно настаивать и тем более ругать, это будет способствовать формированию негативного отношения к еде. Просто предложите в другой раз другую пищу, а через некоторое время можно предложить и то же самое. Есть интересная закономерность, которая говорит о том, что для того, чтобы у ребенка появился аппетит к какой-то еде, ему нужно попробовать ее 8–10 раз, а явное повышение положительного восприятия пищи происходит после 12–15 раз. Поэтому те продукты, от которых ребенок первоначально отказывается, позже нередко принимаются. Часто распространенное мнение, что груднички позже начинают проявлять интерес к еде с семейного стола, при правильном вводе прикорма оказывается ошибочным. Как показала практика, при грамотном и бережном вводе прикорма малыши на грудном вскармливании быстрее начинают проявлять интерес и активно есть с семейного стола! Исследователи высказали предположение, что это связано с тем, что в отличие от «искусственников», получающих питание промышленного производства с одним и тем же вкусом, груднички уже привыкли к разным оттенкам вкуса и запаха, передаваемым с материнским молоком. Если же малышу уже около года, а прикорм он ест в минимальном количестве – это не должно становиться поводом к отмене кормления грудью или отказу от адаптированных смесей. Малыши очень долго не ассоциируют процесс насыщения с родительским столом! Стимулом попробовать твердую пищу для него служит интерес и желание вести себя «как взрослые», а вовсе не желание насытиться. И отмена обычного источника насыщения очень часто приводит к тому, что есть твердую пищу в большом количестве малыш так и не начинает – если мама не помогла созданию интереса ко «взрослой» еде, он не возникнет на пустом месте. Верным путем становится отказ от желания накормить ребенка немедленно большим объемом еды, а прохождение всех этапов прикорма заново, хотя у подросшего ребенка каждый этап будет занимать не месяц-два, а неделю-две. Итак, какие же этапы должен пройти малыш в развитии интереса к пище с семейного стола? Примерные этапы прикорма. Первый этап: 6-7 месяцев. На этом этапе основная цель состоит в том, чтобы малыш попробовал вкус другой пищи и научился есть с ложки. В это время малыш предлагается очень небольшое количество прикорма за раз, всего одна-две чайные ложки за раз и всего один-два раза в день. При этом малышу нужно время, чтобы научиться губами снимать пищу с ложки и перемещать ее внутри рта, поэтому часть пищи может вываливаться из ротика – это еще не значит, что ребенку не нравится еда. Основным источником получения энергии является грудное молоко, а для «искусственников» - адаптированная смесь. Кормление грудью при этом продолжается по требованию, а смесь дается в тех же количествах и с тем же интервалом, что и раньше! Пища, которую получает малыш на этом этапе – размятые продукты, состоящие из одного ингредиента, мягкой консистенции, без добавления сахара, соли или острых приправ. Это может быть как монокомпонентное пюре или каша фабричного приготовления, так и сваренная дома еда: размятый рис, мягкая густая каша, овощное пюре. Для более мягкого вкуса и лучшего усвоения можно добавить в пищу для малыша сцеженное грудное молоко или смесь. Второй этап: 7-8 месяцев. Когда малыш может не только сидеть без поддержки, но и переносить предметы (например, ложку) из одной руки в другую – можно давать уже более густую пищу и добавлять новые оттенки вкуса. Кормление грудью продолжается при этом по требованию, но надо помнить, что нередко детки в это время начинают просить грудь реже. Чтобы количество молока, необходимое малышу, не уменьшилось, эксперты по кормлению детей раннего возраста советуют предлагать прикорм только после кормления грудью. Пища этого этапа - хорошо проваренные размятые мясо (особенно печень), бобовые, овощи, фрукты и различные зерновые продукты. Сахар и соль по-прежнему не приветствуются! Мама предлагает пищу два-три раза в день, малыш съедает по-прежнему понемногу, но уже из более широкого диапазона продуктов. Третий этап: 8-10 месяцев. Настало время учиться справляться с небольшими кусочками пищи. Мама уже не только кормит с ложки, но и предлагает крохе такую еду, которую он может сам взять пальцами: ломтики фруктов, несладкое печенье, кусочки сыра или морковки. Кормление грудью продолжается по требованию, но параллельно с едой мама предлагает малышу еще и питье из чашки: это может быть вода, компот или кисломолочные продукты. Груднички могут отказываться от дополнительного питья, переживать по этому поводу не стоит: грудное молоко по-прежнему удовлетворяет нужды малыша при условии кормления по требованию, так что мамино дело – предоставить возможность выбора. Деткам, которые кормятся смесью или преимущественно смесью, после 9 месяцев можно уже давать немодифицированное коровье молоко. Еда должна быть разнообразной и содержать фрукты и овощи, бобовые и небольшие количества рыбы, кефира, мяса, печени, яйца или сыра. Грудничкам пища предлагается три-четыре раза в день, а дети, которые не кормятся грудью, должны питаться не менее пяти раз в день. Четвертый этап: 10-12 месяцев. Это последние месяцы введения прикорма, когда взрослые все еще дают ребенку адаптированную пищу и следят за ее количеством, чтобы кроха не съел слишком много или слишком мало. Грудное молоко продолжает составлять важную часть рациона питания и предпочтительно должно быть главной жидкостью в течение второго года жизни и даже дольше. Продукты на этом этапе должны быть рублеными или размятыми, а мясо должно быть прокручено на мясорубке. В каждый прием пищи включаются продукты, которые можно брать пальцами: маленькие кубики фруктов, овощей, картофеля, сыра и мягкого мяса, чтобы приучать малыша есть самостоятельно и определять консистенцию продуктов. У грудничков в это время три основных приема пищи чередуются с двумя легкими закусками. К возрасту примерно одного года дети могут есть обычную пищу с семейного стола и не требуют специально приготовленных блюд. По-прежнему не рекомендуется добавлять соль, и ограничение соли пойдет на пользу всей семье. Дети едят медленно, поэтому необходимо особо позаботиться о том, чтобы можно было уделять им дополнительное время и внимание. Ругать малыша, если он с чем-то не справился или от чего-то отказывается, нельзя, пища должна быть источником положительных эмоций! Частые ошибки при введении прикорма - прикорм – не самоцель. Мама, дающая своему крохе прикорм, должна твердо понимать, что прикорм – это не основное, а именно дополняющее питание. Не нужно стараться дать ребенку определенное количество прикорма во что бы то ни стало! Всегда должны учитываться обстоятельства. Прикорм вводится позже недоношенным деткам и малышам с аллергией. Новые виды прикорма не вводятся во время болезни и после прививок! Во время болезни или прорезания зубок аппетит малыша резко падает, и это закономерно – прикорм нужно отложить, ведь на переваривание непривычной для организма пищи тратится энергия, нужна для выздоровления. - сок не является продуктом первого прикорма. Он не подходит даже для второго или третьего прикорма. Крохе нужно большое количество энергии, а физически он способен употребить совсем немного еды. Поэтому продукты, которые он получает, должны иметь определенную энергетическую плотность, иначе возникает риск недоедания. К тому же в стаpых советских книгах соки рекомендовались в качестве добавок, корригирующих недостаток витаминов в смесях полувековой давности производства. Иначе говоря, прикорм рекомендовали начинать с соков потому, что предполагалось, что мать уже не кормит грудью (нормой считался очень ранний выход на работу), а смеси не дают ребенку нужного количества витаминов. Сегодня и матери часто кормят грудью до года и более, и адаптированные смеси значительно улучшили свой состав! Раннее введение соков не имеет смысла именно потому, что это прямое вытеснение гораздо более полезной для ребенка пищи, при этом содержащиеся в соках фруктовых кислоты без смягчающего воздействия содержащейся во фруктах клетчатки достаточно агрессивны. В среднем у каждого третьего ребенка введение соков ранее 9 месяцев вызывает аллергические реакции и расстройство пищеварения. Мало того, благодаря сочетанию высокой кислотности и сахаров фруктовые соки при активном употреблении часто становятся причиной раннего детского кариеса. Так что с соками лучше подождать – спустя некоторое время они могут стать малышу друзьями, но пусть это произойдет попозже. - прикорм до года не должен вытеснять грудное молоко или адаптированную смесь. Всемирная Организация Здравоохранения, а за ней и последние рекомендации Минздравсоцразвития России специально и неоднократно подчеркивают, что прикорм не заменяющее питание, а именно дополняющее. К сожалению, многие врачи-педиатры до сих пор исходят из устаревших рекомендаций по питанию, которые давались таким образом, чтобы к году кормление грудью было окончено, и ребенок был полностью переведен на «взрослую» пищу. Сегодняшние рекомендации, наоборот, говорят о том, что кормление грудью очень полезно продолжать и после года, поэтому и прикорм полезно давать вместе с кормлением грудью, а не вместо кормления грудью. Иначе действительно в год или даже раньше окажется, что молоко у мамы закончилось. Если прикорм начинает заменять собой кормления грудным молоком, это приводит к снижению лактации и соответственно к риску недостаточного потребления ребенком энергии и пищевых веществ. Ни один продукт по своей ценности не может сравниться с ценностью грудного молока, поэтому нельзя допускать, чтобы количество молока, которое получает малыш, становилось меньше за счет увеличения прикорма! Наоборот, по мере роста малышу требуется больше энергии, и прикорм должен возместить эту недостающую энергию при том же количестве грудного молока или адаптированной смеси, что и прежде. И параллельно со введением прикорма мама продолжает кормления грудью по требованию. То же самое касается и деток-искусственников. Многие мамы испытывают большой соблазн месяцам к 8-9 совсем отказаться от смесей и перейти на продукты прикорма. Тем более, что экономически это выгоднее, особенно если готовить прикормы самостоятельно. Но дешевле – не значит лучше для ребенка! Самой подходящей пищей для ребенка до года является, конечно, грудное молоко, а вслед за ним – адаптированная смесь. Все остальные продукты сильно отстают даже от адаптированной смеси по биологической доступности и питательной ценности. К примеру, то самое железо, о необходимости получения которого так много говорится: в грудном молоке уровень его доступности для малыша составляет около 50%, а в детских смесях – уже около 15-20%. Казалось бы, и так большая разница, но из красного мяса железо усваивается примерно на 10%, а из специально обогащенных железом овощей и зерновых продуктов – всего на 4-5%! Так что для искусственников прикорм до года точно так же должен оставаться именно дополняющим питанием, а основную необходимую им энергию нужно получать из адаптированной смеси по возрасту. Приложение 1: продукты, которых долго нельзя давать детям - кофе, черный и зеленый чай препятствуют усвоению железа, нужно избегать их употребления до двух лет. После наступления этого возраста рекомендуется все же не давать детям чай во время еды, чтобы не уменьшать усвоению железа. - травяные чаи: ВОЗ предупреждает, что из-за малых размеров тела и быстрых темпов физического развития младенцы менее защищены, чем взрослые, от фармакологических эффектов некоторых химических веществ, присутствующих в травяных чаях. Пока что недостаточно научных данных, которые подтверждали бы безопасность различных трав и травяных чаев для грудных детей, но уже доказано, что большинство травяных чаев – в частности, популярный чай из ромашки – оказывают такое же отрицательное влияние на усвоение железа, как и обычный чай, и тем самым способствуют развитию анемии. - молоко с низким содержанием жира не рекомендуют давать примерно до двух лет: из-за низкой пищевой ценности малыш недополучает энергии. - мед часто содержит клостридии, вызывающие ботулизм. Их там мало, и кислота, содержащаяся в желудочно-кишечном тракте взрослых, уничтожает клостридии. У детей до трех лет кислоты для этого недостаточно, поэтому возможно развитие ботулизма. - грибы – пища, которую тяжело переваривать даже некоторым взрослым. Детям не рекомендуется употребление грибов до трех лет: тяжелый для усвоения белок часто вызывает расстройства пищеварения. Приложение 2: признаки готовности ко вводу прикорма Из давних времен пришли к нам два главных признака того, что малыш готов к получению новой пищи: когда у него появляются новые зубы и он научился сидеть. Сегодня специалисты предлагают учитывать также следующие признаки: - угасание выталкивающего рефлекса – если малышу попадает что-то в ротик, он не стремится тут же вытолкнуть это языком; - удвоение веса при рождении (а для недоношенных деток предлагается говорить об утроении); - малыш может осознанно отворачиваться от ложки, если предложенный продукт не понравился; - ребенок учащает прикладывания к груди либо не наедается обычной порцией смеси; - наконец, кроха проявляет пищевой интерес: активно интересуется, что же там едят родители. Обращаем внимание родителей на то, что одного-двух признаков из этого списка еще недостаточно для ввода прикорма: должна проявиться большая их часть, а лучше – все. В большинстве случаев это происходит как раз к возрасту около полугода, хотя иногда немного раньше или позже. [/more] Ирина Рюхова, член Ассоциации Консультантов по естественному вскармливанию (http://akev.narod.ru) Еще статьи по прикорму, более подробные: http://www.mama-city.ru/index.php?gl_page=169 - Прикорм для грудничка в 3х частях http://www.mama-city.ru/index.php?gl_page=107 - Психология прикорма: фруктовый сад http://community.livejournal.com/ped_prikorm/ - сообщество в ЖЖ по педприкорму
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 5 All
Метель: Отличная статья! Ещё бы её на самое видное место нашим врачам... И бабушкам некоторым. Иногда жалко становится девчонок неопытных, у которых малышик - первый. Знаю множество случаев, когда девочки под напором своих мам и свекровей быстренько сворачивали ГВ и перходили в лучшем случае на смеси. А некоторые умудряются в 2 месяца перевести ребёночка на овсяный отварчик.... Аргументация бабушек: мы вас так растили!
Буська: Метель пишет: Аргументация бабушек: мы вас так растили! И все же все нормальные выросли (ттт), а все ети нововведения,неизвестно как они еще отразятся на наших детках. ИМХО.
traviata: Наша бабушка, например, пытается убедить меня, что я могу ребенку давать базарный творог, аргумент тот же "меня так вырастили" еще меня с 3-х месяцев кормили манной кашей на цельном молоке, потому что моя бабушка так вырастила моего отца. А то, что вырастили аллергиками, это "мелочи жизни". Кстати, именно мамина свекровь убедила маму отказаться от грудного вскармливания
Буська: traviata пишет: мамина свекровь убедила маму отказаться от грудного вскармливания Если честно для меня загадка, почему если речь заходить про прикорм, сразу проводится паралель с отказом от ГВ???
traviata: Буська, моя бабушка решила, что я слишком тощая и втихаря начала кормить меня манной кашей, мама об этом не знала. Разумеется сытый ребенок груть брать не будет. Молоко стало пропадать. Хотели как лучше, а получилось как всегда
Prozaika: ох мне прям не верится что ребенка может отказываться от груди)) это наверное индивидуально. Некоторых с рождения смесью докармливают, а потом до 4 лет от груди отучить не могут..
Буська: Prozaika пишет: это наверное индивидуально Абсолютно согласна
traviata: Был мал - не помню)))) знаю, что с 3-х месяцев меня кормили смесью. Поэтому своего ребенка буду кормить грудью хоть до свадьбы (шучу)
zolotce: Переливаем из пустого в порожнее.... Тут все дело в том что как кому удобнее,некоторые с радостью переходят на смеси,а что так удобнее,а с грудью не пройдет номер когда ребенка можно оставить на день одного...да и прикорм раньше ввел по старинке,как бабушки наши делали,что бы нововведениями не замарачиваться,зачем вникать,думать если проще уже по проторенной дорожке...партия сказала надо и мы как стадо надо!!!! а почему наши бабушки вводили раньше прикорм...может потому что у них молока мало было,или потому что на работу надо было выходит,тут ведь тоже много аспектов,а мы говорим сейчас про то что лучше для ребенка,и лучше ГВ еще ничего не придумали
Буська: zolotce , вот ты тоже начинаешь не понятную мне паралель проводить....От того что мы в день скушали 30г пюре ГВ никаким образом не страдает!!!
Буська: zolotce пишет: партия сказала надо и мы как стадо надо!!!! А сейчас не тоже самое ли???? Сказали, прикорм с 6 мес и все как стадо!!!!А как это отразится на детях в дальнейшем не известно.
Nika: Известно. Но только, как видно, не всем!
Tusya: Прикорм вводится не с 6 месяцев, а после 6 месяцев, тогда, когда ребенок к нему готов. Об этом писали на форуме уже много раз, не хочу повторяться. Разница между четырех- и шестимесячным ребенком огромна. Как между четырех- и шестилетним, или как между сорока- и шестидесятилетним человеком. Сейчас , слава Богу, мы возвращаемся к тому, что задумано природой. А мудрее природы, согласитесь, еще никто ничего не придумывал. В десятый раз перемалываю одно и то же. Короче, Буська , чтобы закончить этот разговор, возьми баранку и покажи ее доче. Только не вкладывай в руку и не суй в рот, а просто покажи и посмотри, что будет делать. Сама возьмет и начнет мусолить, флаг вам в руки и удачи в освоении прикорма.
Nika: И ВСЁ! НА ЭТОМ ТЕМА ВВЕДЕНИЯ ПРИКОРМА БУСЬКИНОЙ ДОЧКЕ ЗАКОНЧЕНА! Продолжаем мирно сосуществовать на форуме ! Высказывать МИРНО свои доводы, по возможности указывать источники и не переубеждать никого ни в чем! Надоело это переливание из пустого в порожнее, чесслово! Хочет Буська прикармливать ребенку с 4 месяцев - удачи, здоровья, благополучия! У нас всех свои дети - они наше всё! Вот на них и обрушим наши старания!
Елена: Nika
Буська: Nika пишет: Известно. Они же еще не выросли, так что результат не известен. Tusya пишет: Сама возьмет и начнет мусолить, флаг вам в руки и удачи в освоении прикорма. Возьмет, протянет руку и возьмет и будет мусолить. Nika пишет: И ВСЁ! НА ЭТОМ ТЕМА ВВЕДЕНИЯ ПРИКОРМА БУСЬКИНОЙ ДОЧКЕ ЗАКОНЧЕНА!
Женечка: Ничего себе "нововведение"... А сколько же должно пройти времени чтобы это уже считалось проверенным и надежным???
Буська: Женечка пишет: А сколько же должно пройти времени чтобы это уже считалось проверенным и надежным??? Ну вот кады вырастут те которым так вводили, и мы убедимся, что енто помогло.
Nika: Такой лини введения прикорма придерживались в старые времена, задолго до революции. Да и это уже неважно. Буська , тебе охота мусолить эту тему? Считаю, что не стоит снова её поднимать. У тебя свой взгляд - у кого-то другой взгляд. Давай, на этом остановимся. Форумчане, прошу вас больше не заниматься переливанием из пустого в порожнее!
Буська: Nika пишет: Такой лини введения прикорма придерживались в старые времена В таком случае, у меня возникает такая мысля. Гастрит...а не думала ли ты о самой еде???раньше люди не питались полуфабрикатами, Макдональдсом и прочим, прочим, прочим....
Юлик: Буська , у меня гастрит хронический, лет с 8 наверное, если не раньше... тогда еще не было и в помине Макдональдса и полуфабрикатов, в таком колличестве как сейчас. Кормили меня хорошо и вкусно, я была любимой внучкой двух бабушек. А мама моя внимательно слушала врачей: сок по капельке с двухмесячного возраста, потом яблочко протертое, а потом и кашка манная в бутылочке на ночь!!! Знаю я что меня так кормили, потому, что моя мама также пыталась накормить мою дочку, но я не дала! С сыном у меня ваще все супер, живем без бабушек, прикорм после 6 мес (до этого только грудь), сок ребенок у меня стал пить ПОСЛЕ 2-х лет!!!! Старшая пила раньше, но ее от яблочного могло сразу вывернуть... А сколько я болела в детстве ОРВи и всем остальным... карточка моя медицинская больше похожа на энциклопедию. Да мои детки тоже болеют, но не так часто и переносят легче, особенно младший. Кстати, если мы для тебя не авторитет, то почитай книжку Комаровского "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников", написано легко и с юмором, читала как художественную еще в беременность. Автор практикующий врач-педиатр.
Nika: Юлик , моя мама кормила меня грудью до года, прикорм ввела после 6 месяцев. Гастритов нет до сих пор (ттт). Не знаю, есть ли связь одного с другим .
Юлик: Nika , получается, что есть, меня то начали прикармливать с 2-х месяцев, хотя и грудью до года честно откормили.
Метель: Буська , вот только без обид. В своей темке про тот же прикорм ты ОТКРОВЕННО СПРАШИВАЕШЬ СОВЕТА "бывалых". И тут, и там ты ставишь под сомнение ответы ВСЕХ, кто говорит про прикорм после полугода. ВОПРОС: на фига спрашивать советов и опровергать каждый пост?!! Я читаю и недоумеваю - откуда у такой милой и молодой девушки столько агрессии? Ну если не устраивают тебя ответы - просто перестань цитировать. А то чессслово, уже на хамство похоже.(Уважаемые администраторы, простите, но просто нет сил уже это читать) ЗЫ. Кстати, я сильно сомневаюсь, что именно Тимофеева дала такой....ммм...интересный совет. Мне приходилось с ней общаться и она произвела впечатление знающего современного врача, ИМХО(Ника, прошу прощения).
Женечка: Метель, согласна. А врачи в поликлиниках и роддомах обязаны проходить переквалификацию. И переодически им начитывают лекции о ГВ и правилах прикорма и пр. Просто некоторые врачи пренебрегают этим, поэтому советы врачей бывает так разнятся на разных участках.
Светлана: Женечка, вот, кстати, насчет прикорма я не уверена, что им начитывают это. Людмила Ивановна про прикорм медикам не читает.
traviata: Покаюсь, я послушала свекровь (она 4-х детей вырастила) и стала предлагать вареное яблочко с 5 месяцев. Ребенок все выплевывал со слезами. Я и не настаивала, предложила компотик, т.к воду не пьет. С 5,5 дочка вдруг стала есть яблоко с удовольствием. Вводила по капельке, к 6 месяцам ели столовую ложку. Ребенок сам подскажет, что он хочет есть и когда. Картошку мы есть не стали, даже с молоком не хочет. Зато обожаем тыкву! за ложкой с тыквой даже охотимся Стала вводить прикорм так рано потому, что у меня постоянные проблемы то с молоком, то с грудью. Молоко несколько раз пропадало. Малышка могла сосать грудь каждый час, вот мы и решили что-то давать. P.S.Меня поили соками с 3-х месяцев, гастритов нет и не было.
Буська: ДЕВОЧКИ!!!!СПЕШУ ВАС ПОРАДОВАТЬ!!!МОЯ ДОНЯ ПЕРЕСТАЛА ЕСТЬ ПЮРЕ!!!ТЕПЕРЬ МЫ ТОЛЬКО НА ГВ!!!Можете больше не переживать Метель пишет: откуда у такой милой и молодой девушки столько агрессии? У меня не агрессия. И я совершенно не против прикорма с 6 мес и дальше...просто интересно разобраться...я не могу просто тупо прочитать и начать делать как написано. Виновата что ли, что у мну сразу куча вопросов и мыслей.
Nika: Кирюшке респект и уважуха!!!!!! Молодец, Кирюсик!!!!!
Метель: Ну вот и славненько Люблю, когда мир и покой Кирюшка - миротворица Люб, я ж не в обиду, чесслово
Буська: Метель пишет: Люб, я ж не в обиду, чесслово Да я ничего не подумала Nika , сказала своему врачу вчера, что Кирюшка передумала есть пюре, она сказала, что тогда до 6 мес ничего, а там посмотрим...Так что все таки не все они плохие такие как вы думаете
Nika: У меня где-то написано, что она плохой врач? Приведи, пожалуйста, цитату .
Женечка: А смысл тогда был предлагать пюре сейчас? Можно было тогда изначально дождаться 6 мес. Мне так кажется Это я о враче.
Паутинка: У меня некоторые тревожные мысли....нам уже почти 8 месяцев и мой сынуля несмотря на все мои старания очень равнодушен, а иногда яростно отвергает предложенные мной пюрешки, попробовать кашу, предпочитая ГВ. Я-то непротив, это ведь очень удобно, но читала, что если в этот период не приучить к другой пище, то дальше будет сложнее...Вот и переживаю
Буська: Паутинка , спокуха кроха Мы только ровно в год стали более-менее проявлять интерес к еде...да и то не к детской, а ко взрослой. Ты кстати не пробовала нормальную еду давать???Кусочками???И вообще до года ребенок может быть только на ГВ. Это НОРМАЛЬНО.Паутинка пишет: что если в этот период не приучить к другой пище, то дальше будет сложнее... Это вообще какая чушь...ИМХО
Светлана: Смотря как предлагать. Если мама берет ребенка за стол в каждый свой прием пищи, начиная с 3х месяцев, то к 6-7 месяцам у ребенка по-любому проснется пищевой интерес. Это каким же нелюбопытным надо быть, чтобы отказаться от такого интересного процесса, которым занимается мама . А если мама и другие члены семьи активно прячутся от ребенка при поедании пищи (обедая, когда он спит; отделяя для малыша специальное место для еды, бывает даже в другой комнате, и в специальное время), то тогда интерес к пище не проснется вообще. Если малышу предлагают что-то, чего не едят регулярно другие люди при нем, то он быстро охладеет к этому. Дети - существа социальные, они стремятся во всем подражать взрослым, потому что взрослые - это эталон. Им нужно, все, что делает мама, им нужно есть так же, как мама и ту же еду. А когда предлагают что-то непонятное и не такое, как в тарелке у мамы, оно не вызывает интереса, разве что исследовательский - размазать, покидать. Руки опускать не надо. Надо брать ребенка с собой за стол всегда, когда Вы сами едите. И делать это почаще, 5-6 раз в день. С аппетитом кушать, показывая, какой это важный процесс. Ребенку еду предлагать из своей тарелки. И то же самое делать другим членам семьи. Ребенок пока сидит на коленях у мамы, пока не научится сам достаточно аккуратно есть. ГВ - это, конечно, хорошо, ребенок и до 2х лет не умрет с голоду на мамином молоке. Но, все-таки хочется, чтобы ребенок стал когда-нибудь посамостоятельнее и начал есть взрослую пищу .
Буська: Светлана пишет: Это каким же нелюбопытным надо быть, чтобы отказаться от такого интересного процесса, которым занимается мама Ну у меня не интересно было почему то Кирюшке
Светлана: Буська, а ты за стол с собой ее брала? всегда, начиная с 3х месяцев? и при этом она ни разу до года не проявила интереса к твоей еде?
Prozaika: дык насколько я помню они прикорм с 4 мес. давали, еще была бурная полемика на эту тему, готов ли ребенок или нет .. п.с.а, так это даже в этой теме оказывается...
kleine: Паутинка Не волнуйтесь. Мой сын лет до полутора почти ничего, кроме грудного молока не ел. Но скакал, как обезьянка. А вот одна знакомая девочка-искусственница (там ни о каком педагогическом прикорме и слыхом не слыхивали, кормили всегда в отдельном стульчике пюрешками из банок и растворимыми кашками) всегда рубала за троих. Так что Вам лучше просто расслабиться, внутренне отпустить эту ситуацию. Насильно, конечно, не кормить. Но и надежд особых не питать, что если вы его всегда будете брать за стол, он начнет есть, т.к. если ребенка в 8 мес еда не интересует, до года-полутора точно ничего не изменится. Пишу, исходя из собственного опыта.
Буська: Светлана пишет: Буська, а ты за стол с собой ее брала? всегда, начиная с 3х месяцев? и при этом она ни разу до года не проявила интереса к твоей еде? Я ее везде таскаю за собой с рождения, даже когда совсем малюська была я ее в шезлонге ставила рядышком... Prozaika пишет: дык насколько я помню они прикорм с 4 мес. давали, еще была бурная полемика на эту тему, готов ли ребенок или нет .. п.с.а, так это даже в этой теме оказывается... Мы пробовали, но не пошло... ЗЫ: я кстати писала kleine пишет: Так что Вам лучше просто расслабиться, внутренне отпустить эту ситуацию. Насильно, конечно, не кормить. Но и надежд особых не питать, что если вы его всегда будете брать за стол, он начнет есть, т.к. если ребенка в 8 мес еда не интересует, до года-полутора точно ничего не изменится. Пишу, исходя из собственного опыта. +1
Светлана: Люб, ну и чего, реально ребенок прямо ничего не просил у тебя, чтобы в рот утащить? Я без наездов, для практики. С Сашей мы ситуацию обсуждали, там у них своя история отсутствия пищевого интереса. Сейчас, вроде у вас получше, Саш? С другой стороны проснулся-таки интерес к году и ладно, кушайте на здоровье. Еще вопрос в том, как люди определяют, что ребенок ничего не ест. Если малыш к году не съедает за завтраком 100г каши, яблоко и кусок хлеба, потом в обед пол взрослой тарелки супа и еще банку пюрешки, но при этом съел пару чайных ложек маминой каши, съел сушку за завтраком, через час перекусил с бабушкой еще чем-нибудь, потом пообедал с мамой, попробовав опять же по паре чайных ложек всех блюд за столом, поныл, ему дали еще чего-нибудь из холодильника. Потом пришел папа, и с ним поели, перед сном всей семьей еще чем-нибудь закусили. Глядишь и набирается нехилый объем пищи за день, но у мамы ощущение, что ребенок ничего не ел. Проведите эксперимент: записывайте все "чайные ложки", которые ребенок ухватил за день, включая все перекусы, соотнесите это с объемом желудка малыша (крохотным, как у котенка). Этот эксперимент будет чистым, если вы все-таки придерживаетесь принципов естественного прикорма, т.е. ребенок до года ест на коленях у мамы (точнее до момента, когда он сможет есть на своем отдельном месте за общим столом), часто в присутствии других членов семьи, еду никто насильно не пихает, специальную ребенкину еду не готовят, ест из маминой тарелки, или из своей тарелки, но еду, переложенную из маминой.
kleine: Светлана пишет: С Сашей мы ситуацию обсуждали, там у них своя история отсутствия пищевого интереса. Сейчас, вроде у вас получше, Саш? Когда Андрюше было 6 мес у нас в квартире начался полномасштабный ремонт. Взрослые ели в основном сухомятку, на бегу, не было накрытых столов и соответственно педприкорма тоже практически не было. Возможно, у моего сына не возникло пищевого интереса именно в связи с этой ситуацией(хотя до ремонта он тоже еду в рот не тянул.Играть-играл, а в рот не тянул) Но, по мере накопления опыта общения с другими детьми и наблюдения за их пищевым поведением, я пришла к выводу, что желание поглощать пищу не очень-то связано с педприкормом. Про знакомую девочку-искусственницу я уже писала. Еще есть сын моей подруги (они были на ГВ до 1,3). Тоже кушал на отдельном стульчике. Педиатрический прикорм с 6-ти месяцев. Все по правилам. Сначала фруктовые пюре, протертые кашки, далее везде...Он старше Андрюши на 4 мес. Помню, мы были у них в гостях год назад. Никита сидел в своем стульчике и трескал что-то непонятное гомогенизированное так, что за ушами трещало, а Андрюша бегал вокруг и смотрел на него, как на диковину, не проявляя не малейшего интереса к тому, что лежит на тарелке. Но Никита никогда не был привязан к груди, как Андрюша. и я вижу в этом тенденцию. Часто на плохой аппетит жалуются именно мамы, чьи малыши постоянно висят на груди, очень к ней привязаны.Мой ребенок именно такой. У нас сейчас стало намного лучше(все-таки третий год, растущему организму нужно больше энергии). Но все же есть продукты, которые ребенок отказывается даже пробовать. Рыба, коровье молоко, творог и другие. Зато черешню какую-нибудь ест килограммами. Опять же отсутствие аппетита может быть связано с болезнями органов пищеварения. И ребенок просто физиологически не ощущает голода.( Юся где-то делилась своим опытом по этой проблеме, может быть даже в этой теме). Поэтому проводить прямую связь между аппетитом и педприкормом я бы не стала...
Буська: Светлана пишет: Люб, ну и чего, реально ребенок прямо ничего не просил у тебя, чтобы в рот утащить? Ну вообщем то да...бывали случаи, но крааааааайне редко.... kleine пишет: Часто на плохой аппетит жалуются именно мамы, чьи малыши постоянно висят на груди, очень к ней привязаны.Мой ребенок именно такой. И моя такая же. Сисю ооочень любим, оооочень, ничего нам не нужно больше. Сейчас вот у нас более-менее, как раз ка Света написала по чайной ложке три раза в день Но я и этому ооочень рада.
Светлана: Девочки, у нас еще проблемы с висением на груди связаны с тем, что ребенок круглосуточно при маме. Все-таки нужны еще и регулярные отлучки мамы, начиная с 6-9ти мес, чтобы малыш ел с кем-то другим. Да и вообще бы хорошо жить в большой семье, где с ребенок постоянно общается с другими людьми. А с нашей городской жизнью, изолированными квартирами и нередко отсутствием родственников. Причем и присуствие родственников (бабушек, дедушек) не спасает, так как среди них нет общего мнения относительно воспитания ребенка, полный разброд. Так что да, в таких ситуациях поможет спокойное отношение к тому, что пищевого интереса нет, но и стараться не загубить те крохи, что наверняка имеются.
лена: Светлана пишет: Девочки, у нас еще проблемы с висением на груди связаны с тем, что ребенок круглосуточно при маме да уж,точней не скажешь!я не могу ни прилечь на минуту ,ни присесть.детка моя тут как тут,похныкивая тянет меня за майку.ощущение,что вечно голодная.однако,начинаешь предлагать серьезную пищу-ну уж нет,ни за что!ну если только пару ложечек пробу снять
kleine: Светлана пишет: Так что да, в таких ситуациях поможет спокойное отношение к тому, что пищевого интереса нет Золотые слова. И вообще, здоровая мать- здоровые дети. Не хочет есть- пусть погуляет, побегает на свежем воздухе. Может захочет. А переедание опаснее для организма, чем недоедание (концлагерь и бедность не имею ввиду). Доказано наукой, что если годовалый ребенок страдает ожирением, имеет избыточный вес в соотношении с ростом, он подвергается огромному риску сильно растолстеть в зрелые годы плюс проблемы с сердцем, диабет и прочие радости. "Держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле"- народная мудрость. Так что будем стройными и здоровыми.
Буська: Светлана пишет: Девочки, у нас еще проблемы с висением на груди связаны с тем, что ребенок круглосуточно при маме. Все-таки нужны еще и регулярные отлучки мамы, начиная с 6-9ти мес, чтобы малыш ел с кем-то другим. Ну вот у меня Кирюша когда была маленькая оставалась с бабушкой, один раз даже почти на сутки (нацедила ей кучу молока). И все спокойно. Сейчас же она не остается ВООБЩЕ. Жуткие истерики...
Светлана: Так, Люб, отлучки должны быть регулярными, чтобы они имели какой-то эффект. У меня с Женька тоже был период недавно, когда он даже с папой нормально не оставался. Потому что я если и уходила из дома, то только по выходным, да еще и не каждую неделю. Чтобы ребенок привык, что мама тоже человек и у нее есть дела, надо уходить из дома как минимум 3 раза в неделю, начиная постепенно с 6ти месяцев. Где же нам это устроить. Еще хорошо, если бабушки-дедушки рядом живут и можно ребенка оставлять, а когда вообще никаких родствеников, то вот и приходится мириться с некоторыми проблемами в виде висения на сиське или не совсем правильного отношения к еде.
Паутинка: Буська пишет: Ты кстати не пробовала нормальную еду давать???Кусочками??? пробовала, но ему еще тяжело он давится.Светлана пишет: Надо брать ребенка с собой за стол всегда, когда Вы сами едите. И делать это почаще, 5-6 раз в день. С аппетитом кушать, показывая, какой это важный процесс. попробуем, тем более интерес к тому, что мы едим у него есть. Всем спасибо за рекомендации
Люлек: Девочки, Света, подскажите-как быть-нам 5 мес с копейками. добрая бабушка дала облизать яблоко. теперь как видим яблоко-истерия. сидит у меня на коленях во время еды-норовит стащить еду из тарелки. чашки-ложки-поварешки уже не интересно. тут, каюсь, чтоб даказать своей маме что доча не хочет есть яблоко, что ей так, поиграться, натерла чайную ложку яблока на терке, так ребенок сам, ложкой есть хотел и слопал все, что было дадено, а потом еще грустными глазами смотрел-мол, че так мало? оразу скажу-были поемши, но в итоге запили немного сисей. это уже пищивой интерес, правильно? и че делать с ней? я за педприкорм, но как то настроена была на после-пол-года, а тут такое... Давать? не давать? или можно уже начинать по-тихому? короче я в замешательстве
Светлана: Люлек, пока рано. Давай куски, которые сложно отгрызть, кусок яблока твердого, сухарик, сушку. Это и когда за стол садитесь, и вне стола можно дать зубы почесать. Если уж совсем требует еду из твоей тарелки, то дай микродозу (рисинку, гречинку, малю-юсенький кусочек картошечки из супа, крошку хлеба,..). Тереть ничего для нее не надо. Если хочет ложкой есть, ставь отдельное блюдечко, рядом со своей тарелкой, на это блюдечко клади ту самую рисинку, пусть гоняет ее ложкой.
Люлек: то есть микродозы давать уже можно? собственно меня это в основном и интересует а я потертым яблоком это был мамин грамотный "развод"
Nimfa: Люлек мы начинали тоже с 5 месяцев. От взглядов "голодного" сына уже некуда было деться..... Яблочко запекала в духовке и давала по чуть-чуть. А уж к 6 мес капусту цветную, тыковку и пр. начали лопать.
Люлек: "голодные" глаза у нас месяцев с 3ех. а тут она именно что в тарелку лезит. да и педприкорм и прикорм, рекомендуемый педиатором это немного разные вещи
Марисабель: Милые мамочки, возник вопрос после прочтения большого кол-ва информации про педприкорм: а есть у нас на форуме мамы(НЕ консультанты по ГВ), которые реально воспользовались ситемой педприкорма, и их детям уже больше 3 лет?
Марисабель: видимо никого нет
Светлана: Видимо, Неконсультанты стесняются признаться . Просто педприкорм - это сложная и непонятная штука. Многие мамы используют эти принципы в своей жизни, но не знают что это относится к педприкорму.
Nika: Марисабель , такие есть. Но потом наступает такое время, когда маме хочется поскорее отменить как можно большее количество кормлений и ознакомительный прикорм мягко переходит в энергетический . О чем именно ты переживаешь? Ты боишься, что ребенок будет голоден? У него сформируется неправильное пищевое поведение? Что именно тебя беспокоит?
Марисабель: Светлана пишет: Видимо, Неконсультанты стесняются признаться- вот если педприкорм такая хорошая и модная нынче система, почему должно быть стыдно признаться? Светлана пишет: педприкорм - это сложная и непонятная штука. -и мне так показалось, хотя упор делается на то, что все естественно. Так ведь ни один из нас, вскормленных не по этой системе не остался неряхой и неумеющим пользоваться столовыми приборами человеком, и пищеварение расстроено не у всех. Nika пишет: О чем именно ты переживаешь? Ты боишься, что ребенок будет голоден? У него сформируется неправильное пищевое поведение? Что именно тебя беспокоит? - Танюша, а что есть телефончик знакомого доктора, который занимается излечением страхов и беспокойств? Меня как любого нормального человекомаму волнует здоровье(и психологическое) моего ребенка. Ну как можно утверждать: " Ребенок в 6-8 месяцев просто НЕ ХОЧЕТ насытиться, он знакомиться с едой хочет! Ребенок такого возраста, скорее всего так и сказал специалистам по педприкорму русским языком: Милые тетеньки, я НЕ ХОЧУ! И все же, чтобы просто решить для себя, правильно ли я поняла про педприкорм, хотелось бы послушать реального (неконсультанта) человека, внедрившего и разобравшегося в этой системе.
Tusya: Марисабель ну можно сказать, что мы воспользовались. Возможно это был не классический педприкорм, когда ребенка берут за стол и дают микродозу из своей тарелки. Но, начали мы пробовать другую еду (именно пробовать, а не заменять ГВ) после полугода. Это было всего лишь знакомство с новым вкусом, а не кормление, т.к. основным оставалось ГВ. Если вы кормите по требованию, то у вас нет разделения в прикладывании к груди на завтрак-обед-ужин. Ребенок сосет столько раз, сколько он хочет, эти "разы" никто не считает, поэтому невозможно заменять одно из кормлений. Марисабель пишет: Ну как можно утверждать: " Ребенок в 6-8 месяцев просто НЕ ХОЧЕТ насытиться, он знакомиться с едой хочет! Ребенок такого возраста, скорее всего так и сказал специалистам по педприкорму русским языком: Милые тетеньки, я НЕ ХОЧУ! В 6-8 месяцев ребенок, когда хочет есть, просит не котлету с картошкой, а грудь. В общем я не совсем поняла, что вы хотите услышать.
Марисабель: Tusya мы тоже сейчас знакомимся с едой, заменить хоть одно кормление получится не раньше, чем через месяц. Педиатр наша вобще говорит вводите овощи, а через неделю каши начинайте. Естественно, каши я начну только через месяц, а следующий прикорм еще через месяц. А услышать я хотела, насколько сильно отличается поведение за столом ребенка после 3 лет ,которому вводили педприкорм и которого кормили по обычной схеме. И есть ли разница в самочувствии? У Вас тоже двое, и наверняка дочку кормили по обычной схеме?
Юся: Марисабель пишет: Ну как можно утверждать: " Ребенок в 6-8 месяцев просто НЕ ХОЧЕТ насытиться, он знакомиться с едой хочет! В любом прикорме - пед или классическом - действует это правило, что ребенок до года только знакомится с едой. При этом никто тут не спрашивает мнения ребенка - уж простите за грубость и прямоту, чего он там хочет в 6 месяцев, маму волновать не должно. У нее есть определенные задачи - ПОЗНАКОМИТЬ с другими видами пищи и НАУЧИТЬ ее вопринимать как еду для дальнейшего кормления. По сути эти 2 вида прикорма отличаются только дозами и видами разрешенных продуктов. В классике из-за большей дозировки каждый продукт вводится в определенном возрасте, в педприкорме, т.к. дозировка маленькая, продукты более разнообразны. Правильное понимание педприкорма - это микродозы здоровой пищи, обязательное условие этого прикорма - колбаса, чипсы и водка не являются здоровой пищей , т.е. нужно четко понимать что является правильной пищей, а лучше всем взрослым перейти на здоровое питание. Не знаю как тут на форуме, но у меня есть пример одной знакомой с педприкормом (девочка нашего возраста) - проблемы с едой до сих пор, т.к. родители не смогли после года перейти на другой режим и ребенок начал кусочничать и продолжает это делать по сей день. Это ошибка педприкорма! После года -1.5 любой педприкорм должен превращаться в нормальный. Лично я являюсь приверженцем классики, свою прикармливала имеенно по классическим схемам. И в этом тоже есть недостатки - очень трудно впихнуть ребенку любой незнакомый продукт, особенно после 2 лет. Сейчас бы я совместила эти прикормы, основа - классика, но давать пробовать мелкими дозами все.
Tusya: Марисабель пишет: заменить хоть одно кормление получится не раньше, чем через месяц еще раз повторю. Tusya пишет: Если вы кормите по требованию, то у вас нет разделения в прикладывании к груди на завтрак-обед-ужин. Ребенок сосет столько раз, сколько он хочет, эти "разы" никто не считает, поэтому невозможно заменять одно из кормлений. Прикорм вводится параллельно с ГВ, а не заменяет его. Постепенно количество взрослой пищи увеличивается, а ГВ живет само по себе. Со временем оно сошло у нас на нет и к 3 годам благополучно закончилось. Юся правильно написала, что в первую очередь нужно изменить собственное питание, и это, как оказалось, самое сложное. В итоге ребенок садится со всей семьей завтракать, обедать, ужинать, единственное, что он получает отдельно, это полдник. Ест столько, сколько съест, никто его не насилует, поел - свободен. У нас как-то нет особых проблем с этим, да и со старшей дочерью не было, т.к. никто не впихивал "за маму, за папу". С дочкой был период, когда она начала привередничать "это не хочу, это не люблю". Начался он, когда мы пошли в школу. Да меня и это не особо напрягало, ну не хочешь, допустим, кабачки, ешь картошку. Еще она страдала в раннем возрасте диатезом, который после 3 лет вроде бы прошел, а к 12 годам вернулся. Поведение за столом обычное, столовыми приборами пользоваться умеют, едят хорошо, дистрофией не страдают, что-нибудь стащить из холодильника любят одинаково. В общем нет у нас проблем с этим. Что будет дальше, жизнь покажет. Вообще хочу сказать, что детские психологические проблемы находятся в родительской голове. Это мы формируем у своих детей стереотипы и комплексы.
Марисабель: Юся,Tusya девочки, спасибо, почерпнула для себя полезного
megero4ka: Девочки, я, конечно, не спец, да и ребенку моему едва исполнился год, но очу с вами поделиться и своим мнением. Ну не внушил мне доверия предприкорм, а вот классика - есть классика. Начала я прикармлиать, как и положено, с шести месяцев. Задачи заменить кормление не было, хотя врач и медсестра настоятельно рекомендовали, но, видимо, накладывается старые навыки, когда кормили строго через 3,5 часа и понятия сися по требованию не было. До десяти месяцев стабильно после прикорма шла сися, а потом как-то дочка перестала ее брать после завтрака: съест кашку, а сисю не хочет, хотя стала просить попить. К году по той же схеме отпал обед, покушала, водички попила и на этом осталась довольна. В перерывах между завтраком-обедом-полдником и ужином она может подойти и полезть ко мне, пососет чуть-чуть и дальше играет. Совсем недавно, с введением кефира как-то без охоты берет грудь и вечером. Хотя не могу сказать, что я ее закармливаю до отвала, что ей ничего не надо. Она может поесть, а где-то через минут двадцать попросить грудь. Наверно, многое зависит и от ребенка, она у меня с полугода перестала засыпать под сисей, только укачиваю. Хотя долгое время пыталась перевести ее на сон с грудью. Почему-то классическая схема введения прикорма у многих ассоциируется с заменой кормления, но я считаю, что это необязательно, надо просто смотреть на желание ребенка и следовать ему.
Zhan.net: Мы пробуем педприкорм, но пока больше уделяю внимания не тому, ЧТО ест ре, а тому, чтобы не накормить по собственному желанию, а только тогда, когда требует. И, самое интересное, что меня удивило: 6-месячный ребенок УМЕЕТ требовать еду!
Марисабель: megero4ka пишет: надо просто смотреть на желание ребенка и следовать ему. Оля +100! Именно так и делаю, мы сейчас потихоньку дошли до 8 ложек домашнего овощного пюре, и желток на кончике ложки. Еще яблочко посасывает, воду пьет из чашки. Пюре набираю в ложку и вкладываю ей в руку, сама немного придерживаю-все у нас получается! Zhan.net пишет: 6-месячный ребенок УМЕЕТ требовать еду! - да еще как! Моя кричит : на-на-на Беру с собой за стол, смотрит на старшую сестру, берет пример, так и Саша стала лучше кушать-младшая же смотрит
Олька: В последнее время тоже стала "париться" по поводу кормления Серафимки. Особенно как послушаешь , что у многих наших сверстников, есть завтрак, обед, полдник, ужин. И на завтрак всегда кашка, на обед мясо с овощами, на полдник творожок и печенье, и легкий ужин. Для меня это что-то совершенно на данный момент не досягаемое для понимания.У нас на завтрак титя, на обед-титя+пару ложек супа из маминой тарелки, от обеда до полдника несколько любимых хлебных палочек, которые мы титей опять же запиваем, на ужин(когда папа приходит из дома)-огурчик из салата в количестве 2 кусочка, пара рисинок или макарошинок и , конечно, титя! В весе не прибавляем вот уже второй месяц, но и от голода не орем. Консистенция творожка и каш вызывает почему-то рвотный рефлекс. Хотя иногда на пару ложек все-таки иногда пробирает. Кормить себя не дает вообще. Только сам, ложкой,"кормит", по- моему, все части своего тела, кроме рта. Я уже начала думать, может надо какие-нибудь блюда готовить специальные, аппетит развивать?Стараюсь насильно ничего не давать, но иногда прям зло пробирает, нет-нет, да запихну чего-нибудь.
Марисабель: Олька , вот этого я и боялась, когда читала про педприкорм. Сейчас консультанты наши скажут Вам, что Вы допустили ошибку, что с года надо было уже увеличивать порции и зменять кормления. А теперь ребенок не так просто согласится есть что-то более твердое, чем Ваша грудь. От голода не орете, а в весе все-таки не прибавляете-это уже звоночек. Мне кажется, надо что-то менять
Олька: Марисабель, конечно , надо что-то менять! но вот что? я вот тоже как некоторые в теме писали не могу понять, как заменить одно кормление. кто бы их, эти кормления считал еще...И легко сказать-увеличить порции. Конечно, я ему не три горошинки в тарелку накладываю, а ест то все равно по паре ложек. В сад ведь еще собираемся, вся надежда на стадный рефлекс, что будет есть со всеми за компанию.А если не будет, и тити рядом не будет . А вес меня наш стал и правда, очень сильно тревожить.
Марисабель: Олька , если и менять, то постепенно. Попробуйте сначала увеличить время между кормежками, потом хорошо бы, если в обед, например, малыша покормите не Вы, а кто-то другой. Я попала в больницу, когда моей старшей было 8 месяцев, она неделю жила с папой-до этого была на ГВ и ела кашу и овощное пюре. Грудь пришлось заменить смесью, а я сцеживалась в больнице, и когда вернулась молока было хоть отбавляй. Но дочь не стала брать грудь, а я и не заставляла(теперь то я по-другому бы поступила), но есть-то ей все равно пришлось. Просто уже к 10 месяцам трудно ребенка приучить к другой пище, если он в основном сосет только грудь. А уж в таком как у Вас возрасте так и подавно, Вы и сами об этих трудностях пишите. И еще, если верить сетевикам по педприкорму, то ребенку много-то и ненужно, ему хватает этих кусочечков и микродоз, особенно если он на ГВ! Однако, многие врачи пишут, что после года женское молоко уже содержит не в полном объеме биологических ценностей, которые нужны ребенку. И тем более, что ребенок не набирает вес-вывод один-ему не хватает полноценного питания!Есть случаи, когда и в 2 года ребенок ест только жидкую пищу, и потом приходится его лечить еще и психологически. Все у Вас получится, посоветуйтесь и с нашими консультантами, почитайте ссылки-там много интересного и полезного.Удачи
Юле4ка: Вот нашластатью интересную, как и когда нужно вводить прикорм. Сама с 5 месяцев давала дочке пюре и соки. Она с удовольствием пила соки, особенно ей яблочный очень нравился. а вот пбре сразу выталкивала язычком, но со временем стала привыкать. У меня быстро молоко стало пропадать, поэтому врач советовала пораньше вводить прикорм.
Светлана: Юле4ка, не надо в качестве совета о сроках введения прикорма приводить статью явно рекламного характера. Производители соков имеют большую выгоду, если у них вырастет количество покупателей, если они "обоснуют" более раннее введение соков и пюре. В статье выше, которую я разместила, (которую Вы , по-видимому, не прочитали ) приводятся все факты и рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения, а также Минздрав РФ, говорящие о том, что прикорм необходимо вводить никак не ранее 6ти мес. Это, конечно, Ваш личный опыт, Ваше мнение и мнение педиатра, которому Вы доверяете. Но миллионы других людей и здравый смысл, подтверждают то, что написано в статье Ирины Рюховой. И они также говорят о том, что необходимо восстанавливать грудное вскармливание, когда уходит молоко, а не вводить прикорм раньше времени, когда ребенок еще не готов.
megero4ka: Светлана, а вы как считаете, с какого возраста можно давать сок? И стоит ли его давать вообще? Нам сейчас год и три, мы сок до сих пор не пьем. Могу дать глотнуть из трубочки, когда себе покупаю (естесственно детский), дочке нравится, но пока вводить как-то не планирую. Варю компот из чернослива, яблок и груш.
Марисабель: megero4ka , Оль,я тоже пока соки не даю, и меня также нтересует этот вопрос. Я даю настой шиповника иногда, планирую варить компоты, а вот с соками-вопрос
megero4ka: Марисабель пишет: настой шиповника я побаиваюсь аллергии. Я сама всю сознательную жизнь ею страдаю, поэтому и за дочку боюсь (( Я банан то дала попробовать только неделю назад, про черешню/клубнику и пр. вообще не вспоминаем ))
Zhan.net: megero4ka, черешню-клубнику пока и не сезон. Вот созреет в наших краях, тогда и можно дать горошинку мякоти. Не вводить полноценно, а попробовать. Мы пробуем все, что на столе, что сами едим, но полноценно еще пока никакого прикорма, именно для утоления голода никакого.
megero4ka: Zhan.net, со стола в последнее время приходится давать, но до года стол у дочки был отдельный. Я не сторонник питания с общего стола и предприкорма. Прикорм начала вводить с 6 месяцев, не заменяла кормлений грудью до 10мес. Вот только вопрос о введение сока не дает покоя... Кто-то говорит, что не надо давать детям сок до 3х лет, кто-то говорит, что с полугода, кто с года, а кто вообще утверждает, что сок должен быть первым прикормом малыша.
Merri: Ну наверное, это все потому, что детки-то разные, и мы только можем определить, когда и чем их лучше кормить. Так, кстати, и в статье написано - все толково и понятно: есть пять признаков готовности к первому прикорму, мамочки сами должны повнимательней приглядеться и решить, пора уже или рановато, и что лучше именно ее малышу - овощные пюре, соки или еще что... А еще хорошо пробовать мизерными количествами - с капелек начиная и при этом дневник вести, где фиксировать реакцию малыша на новые продукты. Вообще статья полезная, информация никогда лишней не бывает - но решать каждая мамочка должна сама, а еще лучше вместе с педиатром.
Алинка: но решать каждая мамочка должна сама, а еще лучше вместе с педиатром. Да, вот с ним то как раз и не особо надо советоваться. Педиатры у нас любят вводить прикорм с 3-4 месяцев. С 6 мес. заменять кормления. В год сиси быть не должно
megero4ka: И на нашем участке "веселые истории" расказывают - в год сисю прекратить, с 7мес вводить мясо, с 9мес рыбу, творог с полугода, кефир также. Хотя вводить прикорм говорили с 6мес. И соки надо пить непременно!
Prozaika: по хорошему, соки лучше не давать пока сам ребенок просить не начнет) но мы начали пить где-то в год и 3, прошлым летом - очень удобно было брать с собой на прогулку вместо водички. Лето закончилось и пить перестали, сейчас опять просит "сок, сок" - видит у других деток или в магазине. Думаю можно давать в качестве удовлетворения капризов, как и сладкое, а не в качестве прикорма/еды.
Светлана: По рекомендациям ВОЗ соки вводят не раньше года. А после года ориентироваться на пожелания ребенка. Вообще свежевыжатый сок и компоты намного полезнее соков из коробок, а живые фрукты, собственноручно выращенные, еще полезнее .
Тигрена: Светлана пишет: Бывает, что мама переживает: ребенку уже семь месяцев, а никакого интереса к прикорму он не проявляет нам 4 с хвостиком, а уже все интересно, кто-что в рот несет. Иногда даю облизать (сыр, например). Что-то я в шоке. Старший в 6 месяцев только начал едой интересоваться (что там мама в рот мимо рта несет ). Даже не знаю, что делать. Молока достаточно, кушает с удовольствием.
Тяпница: Светлана пишет: свежевыжатый сок и компоты намного полезнее соков из коробок я где-то слышала, что свежевыжатые детям то ли до 2-х то ли до 3-х лет не рекомендуется а вот с компотами у нас бела. поллитра за раз может выпить. и еще истерики закатывает, добавки просит. соки даю именно как сладенькое, побаловаться. или в машине, успокоить
Натала.я: В соке вообще остается очень мало полезного. Вся ценность выбрасывается со жмыхом. Ребенка нужно приучать к воде, чтобы он не сок, компот просил, а водички.
Светлана: Тяпница, во всяком случае собственный свежевыжатый сок лучше сока из коробок. Но еще лучше целый фрукт, данный ребенку, тогда все витамины сохранятся точно. Проблема соков в том, что там слишком все концентрированное. Ребенок съест один апельсин и успокоится, ему хватит. А чтобы 200мл сока получить, надо использовать 3-4 апельсина, а это уже перебор для почек ребенка. Компоты получаются менее концентрированные по количеству всяких микроэлементов, потому что мы фрукты сильно разбавляем водой, в результате компот в качестве питья лучше соков. А еще лучше, как написала Натала.я, чистая вода. А витамины и все прочее получать из цельных фруктов и овощей.
Тяпница: Светлана пишет: Проблема соков в том, что там слишком все концентрированное вот собственно поэтому и спросила. там же кислоты много. может желудок ребенку испортить. лучше наверное разбавлять. только я имела в виду соки яблочные. морковные, тыквенные. в прошлом году яблоками уелись и "фрешами" упились. а вот ребенку побоялась давать Натала.я пишет: Ребенка нужно приучать к воде да это понятно, что лучше воды питья не найти. но ведь даже взрослый одну воду хлыстать не будет. то чай, то кофе, то те же соки/компоты. в такую жару и квас идет. уж для разнообразия почему бы и нет
Натала.я: Тяпница пишет: уж для разнообразия почему бы и нет А нет именно потому, что дети любят контрастные вкусы: соленое, сладкое. Соку и др. отдают предпочтение быстрее. Тяпница пишет: ведь даже взрослый одну воду хлыстать не будет. то чай, то кофе А это результат введение прикорма нам нашими мамами: соки, компоты, чаек. В такую жару мы должны до 2-3 литров ВОДЫ пить, а чай, кофе на завтрак.
Тяпница: Натала.я пишет: это результат введение прикорма нам нашими мамами: соки, компоты, чаек. что-то прям даже смешно стало . вроде мои родители мне в прикорм пиво не вводили. но в такую жару вечерочком можно бутылочку выпить Натала.я пишет: Соку и др. отдают предпочтение быстрее. но и от воды не отказываются, я думаю, когда пить хочется. у нас все по очереди идет
Натала.я: Тяпница пишет: что-то прям даже смешно стало . вроде мои родители мне в прикорм пиво не вводили Это уже влияние социума и вашего окружения. Зачем же так буквально?
Тяпница: Натала.я пишет: Зачем же так буквально? просто вырвалось. все равно каждый остался при своем мнении
megero4ka: Тяпница, солидарна с твоим мнением! Бред какой-то: наши мамы поили нас соками, компотами и прочим, и поэтому сейчас мы пьем кофе и чай! А если бы не поили, то что? Сейчас бы одну воду хлыстали?
Светлана: Дети набираются знаний о мире от родителей. Все, что делают родители (не говорят, а именно делают сами), то и является эталоном. Если родители утоляют жажду только чаем и кофе, то сколько не будут они говорить ребенку о пользе воды, он все равно будет утолять свою жажду чаем и кофе. В первые годы жизни, конечно, ребенок будет пить то, что ему родители предлагают, потому что ему особо выбирать не дают. Но в последствии, когда ребенок выйдет из-под контролля взрослого, он начинает неосознанно повторять то, что видел у родителей, и сам начинает утолять жажду только чаем и кофе. Это в большинстве случаев, конечно, бывают исключения. Поэтому, если хотите, чтобы ребенок делал что-то, что вы считаете полезным для него, делайте это сами, и он переймет это от вас. Если считаете, что соки и компоты - это полезно, пейте их сами. Если считаете, что для ребенка что-то неполезно, что вы делаете, да и вообще неполезно, просто это вредная привычка у вас, то не делайте это у ребенка на глазах. Они все запоминают и примечают. Особо не скроешься.
полная версия страницы