Форум » Грудное вскармливание » Завершение ГВ » Ответить
Завершение ГВ
Юся: Давайте в этой теме обсудим все методы и приемы завершения ГВ - правильные и неправильные, приведем исследования с этой области. Ведь бывают такие ситуации, когда маме нужно срочно свернуть ГВ, а как сделать это максимально безопасно для ребенка она не знает. Интересно почитать и послушать мнение психологов о методах и способах завершения ГВ (помимо естественного возрастного отказа).
Lunina: А я прекрасно высыпаюсь с ночными кормлениями. Абсолютно на автомате даю ему сисю, сама не просыпаясь. Нам пока только год и 3 месяца, и для нас сися значит очень много. Это наше все. Я сама морально еще не готова к отлучению. Мне очень нравится кормить сыночка грудью, лежу, любуюсь на него, как он сосет. Но вот на меня уже тоже начинают давить. Мой муж услышал историю, как одного мальчика кормили до 3 класса и теперь он тоже боится, что наш Лева так же долго будет кормиться. И многие смотрят на меня как-то подозрительно, когда узнают, что я еще кормлю (хотя нам только год и три месяца). как вы научились урезонивать таких "доброжелателей"? а то уже надоедает... И вообще, по-моему мать интуитивно чувствует, что сейчас лучше ей и ее ребенку.
Буська: Lunina , БОЖЕ, ты даже не представляешь как мне знакомы ВСЕ твои слова. И кормлю и наслаждаюсь, а любуюсь, и ночью высыпаюсь, и так же КАПАЮТ на могзи (нам ваще только 11 месяцев). НО абсолютно КАЖДЫЙ намекает, что пора завязывать (правда муж меня абсолютно поддерживает). И тоже уже достали все Я обычно стараюсь ЭТУ тему не с кем из "доброжелателей" не обсуждать. Это личное дело МОЕ и МОЕГО РЕБЕНКА.
Светлана: Lunina , в этой теме мы обсуждали, как относиться к кормлению после года и как отвечать на вопросы окружающих.
МамАлёши: Lunina пишет: как вы научились урезонивать таких "доброжелателей"? а то уже надоедает... Да не обсуждать это просто с ними, не касается это никого.Вежливо,но решительно перевести разговор на другую тему. Lunina пишет: Мне очень нравится кормить сыночка грудью, лежу, любуюсь на него, как он сосет. +1
МамАлёши: Tusya пишет: мы ходим в сад и при этом остаемся на ГВ. Днем там совершенно спокойно засыпает, а дома на ночь просит сисю. А если без сиси не умеет засыпать,то как же идти в сад? У нас,правда,еще год в запасе,но не удивлюсь,если за год ничего не изменится. Меня вообще-то такой расклад давно напрягает,никуда даже ни уйти нельзя,ни съездить по делам - захочет спать,а сиси нет- будет великий ор.
Светлана: МамАлёши, это все тоже обсуждалось у нас на форуме: Кормление грудью и детский сад Как научить малыша засыпать без груди
МамАлёши: Ясненько,будем изучать
plama: Помогите! Советом, опытом, кто как может. Засыпать без груди мы научились, уже недели 2 как, а вот спать ночью и не просыпаться на перекус - нет. Дочка год и 4 просыпается в лучшем случае - 2 раза за ночь, а бывает - 3-4 раза и ест всё утро (часов до 7-8) - но это когда зубы. Спит отдельно, иногда, под утро её беру к себе, когда надолго присасывается. Как и чем её поить/кормить ночью? Бутылки она не очень любит, хорошо пьет из чашки. НО, ночью просыпаясь не полностью - дочь начинает скандалить, если не дать грудь, - и всё летит "в прпасть" будь то бутылка, чашка, яблоко, печенька... К молоку и кисломолочке не приучена, т.к. были высыпания на выпитое мамой коровье молоко в младенчестве. Может её на ночь как-то плотно кормить? Сейчас ест примерно за час до еды, а перед сном печенька и попить. Со старшими таких проблем не было, сами отвалились, третья на кефир перешла, а вот четвертая - ... Отлучить НУЖНО довольно срочно, есть обстоятельства. Про нежелательность отмены ГВ летом знаю, и понимаю, что дочка пока не готова.
Светлана: Маш, прямо такие неотложные обстоятельства? Если тебе надо уехать от ребенка - уезжай, после возвращения будете дальше сосать. Есть случаи, когда после 2хнедельного отсутствия мамы ребенок опять присасывался. Оцени еще важность этих обстоятельств относительно развития нервной системы ребенка и ее доверия к миру и к маме в частности. ИМХО и по исследованиям ВОЗ в 1год и 4 ребенок никак не готов к отлучению, тем более ты согласна с этим. На счет ночных засасываний. А как днем с сосаниями? Возможно девочка добирает ночью то, что недополучила днем? Увеличь количество дневных прикладываний.
plama: Отлучаю по весьма веским причинам, связанным со здоровьем. Тут сильно стоит НАДО, и вопрос не в нескольких днях или неделях! Меня то кормление не напрягает. Днем не едим уже давно (даже на сон, месяца 2-3), только если что-то экстренное (типа палец прищемила - это недели 3 назад было, больше ничего и не помню уже, чтоб днем прикладывались).
Nika: Когда наступит инволюция? (сайт АКЕВ) Михайлечко Оксана, консультант по естественному вскармливанию Иркутской группы поддержки Рюхова Ирина, консультант по естественному вскармливанию Алтайской группы поддержки Многие кормящие мамы слышали о таком понятии, как инволюция лактации. На интернет-форумах очень популярны фразы типа "у меня началась инволюция, и я стала отлучать". Толком объяснить, что подразумевает этот процесс, прямиком ведущий к отлучению, не может почти никто из «интернет-мадонн»: обычно начинают рассуждать о плохом здоровье, болезненности сосков, выпадении зубов и волос, о возрасте ребенка «от 1года и 3 месяцев»… Но от физиологии кормления все это довольно далеко. Может, попробуем разобраться, что это за грозная инволюция, подстерегающая кормящую маму? В англоязычной литературе слово инволюция применяется только по отношению к ситуации, когда кормление УЖЕ закончено. В основополагающей книге Ла Лече Лиг (Всемирной лиги кормящих мам) «Womanly Art of Breastfeeding» для кормящих женщин, а так же в книге для лидеров «Вreastfeeding Аnswer Вook» вообще не упоминается этот термин – он просто не относится к лактации. Грудная железа у рожавшей женщины находится ИЛИ в состоянии лактации, ИЛИ в состоянии инволюции, ИЛИ в состоянии покоя, причем следующая фаза наступает ТОЛЬКО после завершения предыдущей. Общая схема инволюции молочной железы (а не лактации!) остается одной и той же вне зависимости от того, когда и по какой причине завершилась лактация – «кончилось молоко» в один-три месяца на фоне редких кормлений или ребенок перестал интересоваться грудью в четыре года. В молочной железе ликвидируются ненужные альвеолы, растворяются особыми дегенеративными ферментами соединительно-тканные волокна, запустевают и прекращают существование многочисленные кровеносные сосуды – происходит естественная смерть клеток (этот процесс называется апоптоз, он является частью нормального процесса роста, в отличие от некроза). Масса молочной железы уменьшается, и грудь возвращается в добеременное состояние: именно это и подразумевают англоязычные источники под понятием инволюции. Теперь давайте посмотрим, какие характеристики чаще всего приписываются инволюции на наших форумах. Возраст ребенка от 1года и 3 месяцев до 2 лет. Некоторые мамы так и не дождались никакой инволюции не только в заявленные сроки, но и значительно позже. Оксана, например, искала признаки «инволюции лактации» у себя, когда кормила 1 год, 8 месяцев и 2 года, 9 месяцев. Не нашла. Вернее, за весь период кормления иногда отмечался один признак из нескольких - в 1 и 3 началась циклическая болезненность сосков, которая закончилась в 1 и 7. А потом - грудь не наполнилась за 5 дней, когда ребенок в 2 и 7 мес. не мог сосать грудь из-за насморка. Но после этого кормление благополучно продолжилось! Здесь хочется напомнить официальную рекомендацию ВОЗ/ЮНИСЕФ кормить ребенка грудью минимум до двух лет и дольше, если это приятно маме и малышу. И стоит добавить, что кормление желательно завершать, ориентируясь на ребенка, а не на «инволюцию». Плохое состояние здоровья - бывает у некоторых женщин, и, возможно, связано с кормлением, а возможно, и не связано. Консультанты видят женщин, которые без перерыва кормят по 5-10-15 лет (с беременностями в промежутке), и волосы у них не выпадают, и зубы на месте. По мнению антропологов, человеческая самка рассчитана на вынашивание и достаточно длительное кормление 3-5 детей за свою жизнь; соответственно, кормление одного-двух детей по году-два-три никак не должно сказываться на здоровье. Более того, статистика ВОЗ подтверждает: если кормить мало, риск некоторых заболеваний увеличивается. Плохое здоровье само по себе не повод для прекращения кормления, это повод принимать витаминные добавки, полноценно питаться и стремиться улучшить свое физическое состояние, продолжая кормить. Убежать от ребенка хочет в какой-то момент любая мама - кормит она или нет. Хотя бы на работу. Возраст полтора – два с половиной года - трудный период. Ребенок в это время очень мобилен и требует очень большого присмотра за собой. При неуемной сосательной активности инволюции по определению быть не может, ведь сама по себе лактация провоцируется сосанием. Дети в возрасте от года до двух получают очень большие объемы грудного молока (литр – два в сутки). Маме это, чаще всего, незаметно и неизвестно. Когда ребенок много сосет, отлучить его в сочетании с усталостью и сонливостью очень тяжело. На одном форуме по грудному вскармливанию летом 2004 года было озвучено мнение одного из московских консультантов :«период наиболее активного сосания перед отлучением бывает далеко не всегда… По-хорошему, инволюция начинается лет с 2.5, и ребенок должен прокормиться именно в этом состоянии еще около годика, чтобы все сформировалось как нужно. Сосательный рефлекс начинает ослабевать ТОЛЬКО к концу третьего года жизни и угасает на четвертом. Время отлучения от груди определяется двумя физиологическими вещами. 1.Ваша грудь должна войти в стадию инволюции, т.е. симптомы такие: вы не чувствуете приливов молока вообще. Когда Вы уходите из дома и не кормите несколько часов и даже сутки, то грудь совершенно спокойно это выдерживает, не наполняясь. 2. У ребенка заканчивается действие сосательного рефлекса, т.е. у него уходит потребность сосать - он просто забывает про титю. Перед этой стадией ребенок перейдет на одно подутреннее кормление в сутки. И однажды забудет и про него, проспит. Вот тогда вы и скажите все, кончилось молочко… ЭТО ПРОИСХОДИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В СРОКИ ОТ 2,5 до 4 лет. Завершение кормить раньше - не является физиологической нормой.. Наша статистика показывает, что сами дети до 2.5 лет от груди отказываются не из-за угасания сосательного рефлекса, а по другим причинам… А вот у мамы инволюция раньше наступить может, но этому тоже всегда есть какие-то причины, в основном связанные с состоянием здоровья. И ребенок, кстати, спокойно может сосать грудь в состоянии инволюции в течение 1-1.5 лет, так что ранняя инволюция к раннему отказу от груди не приводит… » Однако с точки зрения физиологии лактации – это определение, по существу, остается неверным, несмотря на то, что рамки наступления инволюции значительно отодвинуты. Фактически, определение инволюции сведено к понятиям ненаполняемости груди и возможности прекращения кормления. Однако ненаполняемость разумнее было бы назвать либо просто зрелой лактацией (некоторые мамы не чувствуют приливов вообще, другие перестают чувствовать на разных сроках кормления), либо сокращением производства молока. Сокращение производства молока, возможно, связано с сокращением количества клеток, которые его вырабатывают. Однако лишь полное прекращение процесса удаления молока из груди ведет к быстрой массивной потере эпителиальных клеток и функции ткани, к вырождению альвеолярной структуры – что, собственно, и есть инволюция в молочной железе. Сосания груди в течение года-полутора при инволюции не может быть. Физиологически инволюцию можно разделить на две стадии. Активная стадия начинается с прекращения кормлений, когда уровень пролактина заметно снижается, начинается разрушение клеток. А стадия перемоделирования включает разрушение альвеол. Эта окончательная перестройка занимает несколько дней – отверстия на соске закрываются, молоко с большим трудом выделяется из соска, грудь мягкая и «пустая», состав оставшейся в груди жидкости специфичен: много противоинфекционных факторов (макрофагов, фагоцитов, лейкоцитов и иммуноглобулинов), что сходно с составом молозива. Окончательно молочная железа становится некормящей через 40 дней после последнего кормления. Железистая ткань начинает заменяться жировой, и молочная железа возвращается к состоянию груди «зрелой девственницы». Схема Разобравшись с физиологией инволюции, немного скажем о психологической стороне завершения кормления, то есть об отлучении от груди. Предусмотренное природой отлучение от груди наступает, когда ребенок перестает просыпаться на ночные кормления, прикладывается при пробуждении и забывает об этом, если мама уже встала. Мама вдруг понимает, что прошло уже 2-3 дня, а ребенок ни разу не приложился. Никакого насилия над ребенком и чувства вины у мамы, грудь просто перестает наполняться. Большинство мам, скорее всего, не будет дожидаться самоотлучения ребенка, однако докормить до момента, когда прекращение кормления проходит безболезненно и «нестрессово», можно. Ребенок при этом не плачет и отвлекается легко. Популярный рецепт ухода от ребенка на несколько дней травматичен и для матери (волнение, переживание) и для ребенка (нет ни мамы, ни груди). Если маме, чтобы перестать кормить, надо уехать от ребенка - эта пара не готова к прекращению кормлений. Когда ребенок готов, мама сама это видит и понимает, она уверена, что ее действия не наносят вреда ребенку. Мама может без чувства жалости отвлекать ребенка или объяснять ему, что теперь (например) мы не сосем грудь днем или сосем столько-то минут. Если мама начала отлучать ребенка от груди и видит, что процесс идет с трудом, она может отложить все на некоторое время, отвечая на потребность ребенка. Этого не произойдет, если мама уезжает. Отъезд от ребенка - это часто бегство от страха и собственной беспомощности. Когда легче перестать кормить? Когда ребенок, прежде всего, меньше сосет. Прекращая кормить РЕБЕНКА, подозрительно в первую очередь ориентироваться на ГРУДЬ, ЛУНУ или что-то еще. Только ребенок может являться точным ориентиром готовности, все остальное может лишь дополнить и подтвердить картину (например, ребенок меньше сосет и грудь при этом не наполняется сильно). Эмоции мамы тоже, конечно, имеют значение: если мама испытывает сожаление - нам думается, что она отлучает рано. Постепенность прекращения кормления сказывается благотворно и на материнском здоровье, и на психике ребенка. К отлучению должны быть готовы и ребенок, и грудь, и мама. Ссылки 1. Tissue Involution and the Acute Phase Response. MARIT NILSEN-HAMILTON. Annals of the New York Аcademy of Sciences 995:94-108 (2003) www.bb.iastate.edu/FacultyResearchFolder/NilsenH/Publications.html www.annalsnyas.org/cgi/content/abstract/995/1/94 2. Lactation Biology. Mammary Gland Involution and the Dry Period. Hurley W L Department of Animal Sciences,University of Illinois http://classes.aces.uiuc.edu/AnSci308/involution.html 3. NORMAL MAMMARY DEVELOPMENT AND DISORDERS OF BREAST DEVELOPMENT AND FUNCTION. John Wysolmerski, MD and Joshua N Van Houten, MD. Chapter 5 2002 http://www.endotext.com/pregnancy/pregnancy5/pregnancy5.htm#INVOLUTION (таблица) 4. Материалы из переписки с консультантами по грудному вскармливанию 25 августа – 9 сентября 2004 г. Взято из рассылки"Я счастлива кормить грудью"
Тяпница: прекращать мы пока не собираемся, но в связи с введением прикормов молоко в груди застаивается. когда заменяла 1 кормление, было не так ощутимо. а сейчас заменили уже 2 почти. и начали образовываться шишки. приходится сцеживать. но слышала, что чем меньше кормишь, тем меньше молока вырабатывается. что-то пока эта теория у меня не работает. а т.к. ночью в основном едим 1 раз, то наутро встаю с одной каменой грудью. а на завтрак едим творог. вот какой-то замкнутый круг получается
Nika: Вы должны прежде всего заботиться о своем здоровье. Прикорм в вашем возрасте ознакомительный. Не стоит так рано заменять кормления (ИМХО). Если грудь"каменная" - покормите грудью. Сдвиньте время творожка на чуть попозже. Введение прикорма не должно вызывать дискомфорта у мамы. Причем ВОЗ рекомендует давать прикорм ПОСЛЕ кормления грудью. Буквально пару-тройку ложек. Ваша проблема в том, что Вы сразу хотите кормление заменить прикормом. Делать это нужно постепенно. Сначала просто ознакамливать, после кормления грудью, потом сокращать время сосания и прикармливать прикормом, позже уже заменять кормление. Так резко количество молока не уменьшится, вернее уменьшится, но с проблемами для Вашей груди... Все нужно делать постепенно.
Iskra: Тяпница, мне кажется вы очень быстро начали заменять кормления...так к году глядишь и завершите полностью. Творог-это и весь завтрак???? Обычно творожок на полдник дают...типа перекуса и не больше 50 гр. в вашем возрасте. Но тут уже дело хозяйское/материнское...
Nika: Iskra +1
Тяпница: Nika пишет: давать прикорм ПОСЛЕ кормления грудью если он ест грудь, то оторвать нельзя. это очень болезненно у нас проходит. поэтому либо до, либо потом уже не возьмет. плеваться будет Nika пишет: Делать это нужно постепенно со всех сторон сыпятся советы, что неделю размер прикорма "догоняется" до 150 г, потом неделю привыкается Iskra мы едим 30 г творога и 150 кефира (типа по-комаровски). вот одно кормление заменили, второе 50 на 50. а к груди прикладывается, не смотря на возраст, раз по 8 за день
Nika: это очень болезненно у нас проходит. Что именно проходит болезненно? Невозможно отнять грудь? Не отнимайте! Пусть сосет сколько хочет! Только в том случае, если Вы хотите к году завершить ГВ, ваши действия будут целесообразными. Но я полагаю, что такая умная и заботящаяся о своем малыше мамочка не станет лишать своего кроху самого важного в его жизни - маминого молока. А прикорм? Прикорм ознакомительный минимум до 9 месяцев. Что такое ознакомительный? "Дать попробовать". Столько, сколько скушает, но после грудного молока.
Nika: Тяпница , хотелось бы заметить, что господин Комаровский (вернее его книги), по всей видимости, пока ещё не в курсе последних исследований в области грудного вскармливания. Согласно последним исследованиям, прикорм должен начинаться не ранее, чем в 6 месяцев. Грудное вскармливание должно продолжаться минимум до 2 лет, согласно ВОЗовским нормам. Если прикорм будет заменять кормления, то ГВ может накрыться медным тазом(пардон за мой французский). Поэтому, если Вы хотите сохранить ГВ, то не стоит так быстро вводить прикорм и тем более заменять им кормления. ВОЗ предлагает следующие темпы увеличения объема прикорма: если он был начат в 6 месяцев, то к году другая еда должна составлять примерно 25% от общего рациона крохи. Таким образом, через полгода после начала знакомства с новой едой ваш малыш кроме грудного молока будет получать примерно 150-250 г прикорма в сутки, включая воду, кефир и другие жидкости.Даже к 1,5 годам (или через год после начала введения прикорма), когда ребенок полностью перешел на общесемейный рацион, самостоятельно орудует ложкой и вилкой, пьет из чашки и ловко справляется с мандарином, грудное молоко должно оставаться основным его питанием. Обязательно зайдите сюда. Здесь очень много СОВРЕМЕННОЙ и очень полезной информации для Вас.
алиса: Жень, а вообще в свое время читала, что творог и кефир надо ближе к году давать мол, вредно это ребенку.
Тяпница: Nika спасибо. приму на заметку алиса я сама уж запуталась. но вот решила так
полная версия страницы